Folco (./1283) :

Nil (./1279) :
la culture du paraître a toujours existé...

t'as déjà lu une biographie de saint Louis ?

Bah c'est juste que le "paraître" avait une autre "incarnation" qu'aujourd'hui... il fallait se montrer viril, stoo

Hippopotame (./1284) :

Lors de la révolution bolchévique, je pense que nombre d'intellectuels avait la même impression que toi... alors que vu d'ici, on peut avoir l'impression inverse.

Alors là ça m'étonnerait, on peut difficilement avoir une société plus bouillonnante d'idéologies et de passions que la Russie de l'époque...

Mouais, je ne suis pas certain que ce que tu décrives soit bien l'image de la Russie, mais pas plutôt des intellectuels russes, qui étaient quand même une minorité par rapport à l'ensemble du peuple russe...

Folco (./1285) :

Nil (./1281) :
Je ne sais pas si les sociétés ont vraiment conscience de leurs croyances et de leurs idéaux.

Ah je suis convaincu que si, à mon sens les spartiates l'ont prouvé, les romains également, les francs aussi, les natieux allemands aussi, etc [...] Je pense qu'il faut prendre la mesure des sacrifices faits par ces gens-là et se demander si c'était juste par masochisme qu'ils ont agit ainsi

Ah mais je fais une nette différence entre des idéaux de construction (pour aller vers quelque chose de nouveau, dans une idéalisation de l'avenir) et des idéaux d'éducation (pour faire persister un idéal qui est déjà là - donc qui est déjà dépassé). Si les romains et les spartiates étaient ainsi, c'est parce qu'ils étaient formatés ainsi. On pourrait alors dire de notre génération, avec son enseignement, qu'elle a un idéal libéral démocrate ; en réalité, c'est juste qu'elle a été formée à penser ainsi.

damnvoid (./1287) :
hein? ca sort d'ou? je pense plutot le contraire...

Ah, mes excuses alors, des souvenirs erronés des discussions autour de Bayroux après 2007, je pense...