Photoreportage de l'achat de ma R21 Baccara 2.0 BVA 1991 - Videos/Photos - Page 12

Allez hop on commence.

Pompe à huile, qui sera ouverte plus tard.

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Voilà F2 (souvenez vous vous avez fait connaissance tout à l'heure lol).
Au programme nettoyage simple de toutes les surfaces, les disques d'embrayages + les disques metaliques. Vérification de choses suspectes.

Il y a quelques traces de brulé, les disques d'embrayage sont quant à eux en EXCELLENT etat, on dirait du neuf, j'en déduit donc que la boite qui possedait ces disques auparavant a cramé sur f2. lol.

Ce qui veut aussi dire que l'entreprise n'a pas changé ces disques métalliques. Possible.


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Voilà l'empillement vérifié, nettoyé, prêt à être rangé.

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Bon, ça c'était de la rigolade, maintenant on va passer à plusieurs autres embrayages qui sont plus compliqués à sortir.

Voilà le moyeu des embrayages à droite en 3 parties et le carter mobile des embrayages à gauche. Le moyeu est composé de plusieurs petits carters. (on les voit nettement) Chacun tourne autour de l'arbre. Chacun est bloqué par un empillement d'embrayages et permet donc le passage des rapports.

Au total on a 5 empillements d'embrayages, aujourd'hui je vais en détailler 4. Néanmoins il y en a 2 que je devrais redémonter car je n'avais pas le matériel pour démonter les dernières pièces au coeur des carters.

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On voit le clip qui entoure le tout et qui maintient l'ensemble.

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Nettoyage au white spirit et essuyage avec un chiffon non pelucheux, ne laisser aucune saleté, pas le moindre cheveu.

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Ce sont des empillements, on alterne un disque metalique plein, un disque d'embrayage, et parfois un disque ondulé en bout.

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Et on remonte

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Regardez ces petits crans, et souvenez vous de la forme des carters d'embrayages, ils servent à coincer ou non le carter afin de le faire tourner.

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Voilà un ensemble comme neuf, vérifié, nettoyé, prêt à être remonté.

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Et voilà notre ami E3 !
C'est le carter situé tout à droite sur les 3 carters. Il tient le petit arbre, qui passe au coeur du gros arbre. Ils sont enfilés l'un dans l'autre, on tire et donc ça vient.

Pour enlever les embrayages de E3, il suffit d'enlever le clip rond qui bloque l'ensemble.

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Et hop, un empillement.

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Et on enlève l'arbre.


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Et on passe au suivant qui se nomme E1 !


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On peut voir les ressorts, derrière le joint ! Malheureusement cet embrayage fait partie des 2 qui n'ont pas pu être démontés entièrement. Il me faut quelque chose pour compresser les ressorts afin d'enlever le clip et d'ouvrir l'ensemble.

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Bon, ça suffit pour aujourd'hui, je vais tâcher de me trouver quelque chose pour comprimer les ressorts. Si vous avez des idées sur un modèle ?

T'as le moral, c'est intéressant ton histoire mais quel b....l cette boite.

Là j'en ai marre j'avoue. En plus j'ai rien trouvé de suspect.

J'ai à changer par précaution un disque plein fissuré, un truc en plastique mais bon aucun intérêt, juste qu'un bout de clip est pété donc faut pas qu'il se barre dans la boite, le joint de pompe, et j'espère le joint de E3 (pas encore démonté mais il a pas une sale tête malheureusement, mais bon, vu de loin lol )

il y a quand même des traces de chauffe non régulières sur certains disques... je serais toi je vérifierais que ces disques là ne sont pas voilés... ça peut entrainer s'ils sont voilés des contacts pas francs entre disques, donc moins de surface en contact, donc moins d'appui, d'ou un glissement...

une plaque de verre épaisse (entre 6 et 8mm pourra te servir de marbre

en ce qui concerne la compression de ressorts, je tenterais de me faire un outil avec une grosse tige filetée et du plat acier, vu qu'à ce que je vois tu peux passer à travers l'arbre, donc comprimer en vissant la tige filetée à un bout.

y'a quand même des traces bleues de chauffe sur les corps d'embrayage qui me semblent suspectes

Ou vois tu les embrayages bleuis ? Les disques oui mais nulle part je n'ai vu d'embrayage bleui. Mais le flash revelle des choses parfois.

embrayage E1, les cannelures extérieures sur une des photos paraissent avoir pris chaud. cela dit c'est peut être normal soit pas agressif comme ça je ne pense pas que ce soit rédhibitoire. par contre je suis plus circonspect sur les disques lisses qui ont chauffé

Je ne suis pas agressif mais je suis sur mon telephone donc pas de smiley. (chiant a mettre)
Pour les canelured c'est l'huile la couleur que tu vois il me semble, ce n'etait pas nettoye. Les disqies en eux meme ont ete nettoyes un a un je ne pense pas etrr passe a cote mais tout est possible !

Pour f2 en effet je vais mieux verifier car f2 fait la 4eme et la deuxieme. Mais les disqies pleins ne sont pas changes seulement les embrayages donc pour un es ca ne me choque pas du moment que les disques embrayage sont nickel. Je vais dans tous les cas changer tous les joints.

Si tu voisd'autres choses n'hesite surtout pas j'ai pu passer a cote.

suffit de peu pour que ça patine avec les disques pleins... surtout qu'on voit bien les endroit où ça frotte... donc plaque de verre, jeu de cales, et voir si la déformation des disques n'est pas trop importante... s'il y'en a un de voilé, tu perd énormément de friction...

Tu as deja refait une bva ?

non, mais un embrayage reste un embrayage un disque voilé entraine un manque de friction, d'où patinage... après effectivement je n'ai pas ton expérience dans le domaine

Ben je te demandais ca car justement tu semblais un peu connaitre. Je ne trouve personne avec qui discuter de ca, sur les eventuelles sources etc.

Dans tous les cas mon probleme sera peu visible car a froid ca marche impecablement bien. Donc la fuite a chaud est microfuite lol. Donc je ne verrais probablement rien. Je vais changer tous les joints. Seul probleme je n'en ai trouve aucun dans la boite ! Je pe se qu'ils sont justement derriere les empillements de ressort pour bloquer la pression au niveau de l'axe.

Je suis preneurs de tous conseils et ton idee pour la tige filetee est excellente je vais acheter ca ce soir. J'ai vu comment je pouvais faire.

prend une tige filetée de diamètre 10 ou 12, la pression exercée par la pile de ressorts doit être costaud... le tout c'est de créer la pièce d'appui, ça risque d'être un peu plus chiant, surtout pour avoir accès au clip dans ton cas, du plat acier de 35x3mm tordu en U et percé à l'axe devrait te dépanner, ça te laissera l'accès au clips

je ne m'y connais pas en boitoto mais c'est une histoire d'analyse et de diagnostic, et ça m'interpelle ce genre de soucis, surtout quand c'est bien présenté et qu'il y a matière à discuter, comme là , avec toutes ces photos

en ce qui concerne les joints, si ce sont des joints toriques, vérifie bien les tous en les sortant de leur gorge et en les pliants... il ne doit être en aucun cas aplati sur une des faces, et aucune craquelure bien entendu.... certains paraissent nickels et pourtant ils sont morts de chez mort... comme leur écrasement dans les gorges n'est généralement de que 7% du diamètre de tore, il y a intéret à privilégier la qualité...

Le souci c'est que la tige filetee doit etre petite pour passer dans l'axe de e3 qui est etroit contrairement a l'axe de e1.
Je vais voir ca. Le souci est deja de trouver les joints lol

Ce soir j'ai acheté tout ça afin de me fabriquer un outil pour extraire les empillements de ressorts et les joints qui sont probablement cachés derrière.

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Si tu as une pression importante à exercer ,j'ai peur que tes fers plat soient un peu juste .

Vi j'y ai pensé. Ils sont vachement rigides j'ai testé dans le magasin impossible de tordre ça à la main en tout cas. Je vais donc les doubler, à priori ça fera l'affaire, je vais bien voir.

si tu formes des "U" avec je pense que tu n'auras pas trop de probleme. il faut juste éviter que les deux côtés du U ne s'écartent sous la pression

Bon, alors "semi victoire".

J'ai démonté E3 ce soir en entier, tous les joints sont OK à première vue. Mais à savoir aussi que ma boite fonctionnait impeccablement bien à froid et vu la pression même à froid ça ne POUVAIT PAS être flagrant.

Il y a donc 3 joints, 3 bagues, et un joint sur le piston qui fait l'étanchéité dans 2 sens.
Et evidemment, il date de..... 1992 !
Comme c'est étonnant. Et après on s'étonne que je sois révolté contre cette société qui soit disant vend une boite échange standard ayant les mêmes qualités que le neuf ? Qui plus est a des disques pleins ayant cramé. Je parie que le joint de E1 est quant à lui soit neuf soit changé, puisque les disques ayant été réutilisés pour E1 et étant cramé, la boite avait donc probablement un souci à ce niveau. Bref, c'st une honte, ces sociétés là devraient être interdites.

Bilan, JAMAIS plus je ne repasse par une société échange sandard, je refais mes boites moi même, car pour 2 000 euros une simple réparation ça fait chéro quand on sait qu'il fallait rajouter la MO !!!

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C'est parti, on tire le piston :

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Le voilà, c'est lui qui permet de compresser les embrayages entre eux. la pression sur lui est phénoménale, il doit repousser l'ensemble de ressorts que j'ai eu un mal fou à compresser, et en plus il doit pousser pour compresser l'empillement d'embrayages. Imaginez la moindre fuite. Les ressorts quant à eux servent à le ramener dans sa position initiale.

La pression arrive par des petits trous travesant l'arbre.


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Une fois le piston enlevé on voit les petits trous par lesquels arrive la pression :

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Bon, bilan mitigé, je ne sais pas si mon problème est réellement dû à un joint ou bien à un axe qui a été "traumatisé". Je vais donc utiliser la boite que j'ai en rab pour récuperer l'embrayage E3 complet. Ensuite direction pochette de joints neufs pour l'ensemble. Je change aussi le distributeur hydraulique, comme ça l'ensemble des problèmes possible est écarté.

c'est sur que si l'ensemble des pièces démontées ne présente pas de défaut flagrant, c'est embetant pour faire un dignostic...

tu es sur que E3 fonctionnait bien sur ton autre boite?

Oui, l'autre boite a très certainement le joint E1 déchiré.

De toute façon je change les joints mais pour éliminer à 100% le problème je préfère changer E3 complet.

Plus de nouvelles de potter , aurait t'il brulé avec sa voiture ?

on se posait la même question avec Stuf et Wutch l'autre soir...

On a été vexant ?

Oui ! lol.

Quand cette voiture va-t-elle watter à nouveau ?

Elle a déjà watté?

Je suis en examens en ce moment donc j'ai d'autres priorités.

Tu as été transféré dans quelle centrale ?

???

lolo 83 (./358) :
Tu as été transféré dans quelle centrale ?