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(yAroneteux, certains mots ont été enlevés pour préserver l'anonymat des concernés)

Madame, monsieur, bonjour,

L'échec est un tendre mot pour qualifier ce que je viens d'essuyer.

Car un l'échec est pour moi et l'a toujours été, synonyme de nouveau départ, de transition, de bifurcation. Car tous les échecs sont le fruit d'un travail et surtout : d'une leçon à tirer.

Mais quelle leçon à tirer d'un état de fait immuable plutôt que la conséquence concrète d'un travail mal accompli dans un temps donné ?
Je suis informaticien "autodidacte", c'est bel et bien la raison de mon éviction tel que vous me l'avez formulé. Demandez-vous alors s'il y a quelques semaines je l'étais déjà. Il me semble que quatre entretiens préalables avaient suffit à tirer cette tragique conclusion.

Quelle leçon à tirer alors de ne pas avoir eu la chance d'être appelé par téléphone et d'entendre ce refus ? Trois minutes effroyables que j'aurais daigné quémander.

Que sont ces trois minutes après un entretien téléphonique, puis un entretien dans vos locaux avec vous-même et une collègue, après une évaluation téléphonique avec un consultant, après un second entretien physique avec cette fois deux collègues, et enfin le supplice de l'examen (final) dans vos locaux pendant près de trois heures ? Juste trois minutes.

Vous faites la promotion des valeurs citoyennes, d'intégrité morale, de nivellement par le haut des personnes à mobilité réduites afin qu'elles puissent obtenir le minimum de ce qui devrait leur être accordé, à commencer par la simple notion de dignité, mais je constate qu'au revers d'une façade reluisante de bonnes intentions la réalité de l'insertion n'est pas chose acquise, sous-couvert (évidemment) de donner le meilleur à vos usagers, de meilleurs moyens de communication, d'informations. Qu'est-ce qu'un employé potentiel peut donner de plus que le meilleur que ce qu'il a, ajoutez à cela sa motivation à des valeurs humaines profondes, liées à la problématique du handicap et de la mobilité. Je suis touché personnellement par cette problématique, je connais cette vaste plaisanterie que sont certains C.A.T. (Centres d'Aide par le Travail), mais dès lors que nous avons la chance de ne pas être porteurs de handicaps sévères, que nous sommes dans un univers de recrutement franco-français (surtout en opposition au modèle anglo-saxon) où très peu de chances sont offertes aux personnes ayant appris un métier sur le tas, il faut être le meilleur ouvrier et non l'ouvrier le plus dévoué à sa tâche.

Grand bien vous en fasse, vous aurez trouvé un employé, peut-être sortant d'une SSII ou d'un grand groupe, méritant ses 40.000 euros annuels, qui aura accepté vos conditions salariales bien inférieures, qui bénéficiera d'un très joli poste dans un cadre qui me semblait vraiment sympathique. Mais pas d'illusions là dessus, il saura probablement que, pour avoir passé cette batterie de tests, été embauché et bénéficié d'une belle formation à ****** (technologie dans laquelle je m'investissais à plein temps pour votre poste) il prendra ses valises et partira vers un métier moins sacerdotal et bien mieux rémunéré.

Parlons alors de ******, c'est cette même technologie qui aura au final causé une partie de cet "échec" (c'est mon profil autodidacte surtout) et sa fameuse société $$$$$$, cette société qui a effectué l'audit de compétences téléphonique. J'ai deux choses leur concernant; une très sérieuse, une beaucoup moins. Commençons par la première. Le jour de mon entretien, en dépit de l'agacement immédiat de mon interlocuteur d'avoir un CV ou certains éléments n'étaient pas alignés (ce qu'aucun autre ampliataire n'a eu alors comme "souci"), celui-ci m'a avoué être blasé de "devoir travailler pour vous" (sic). Est-il contraint par sa direction, qui aurait signé pour lui un contrat d'audit gracieux pour une association Loi 1901 ? Enfin, et là c'est très drôle, le matin même, quelqu'un a tenté une attaque sur mon site montreuil.net, une attaque de type XSS (vos informaticiens vous expliqueront si vous ne connaissez-pas) et l'auditeur avait bien fait le tour de montreuil.net (selon lui), mais le site a tenu la charge sans broncher grâce à mes compétences autodidactes (il me reste l'estime). Loin de moi de faire une association entre ces deux faits, même si je vous avoue que c'est la première "attaque" en près de quatorze mois d'existence de ce site. Assez déstabilisé par celà, je vous avoue ma certaine appréhension au moment de l'entretien. Que dire à part : "étrange" ? Pour couronner le tout, l'entretien fût bien évidemment calamiteux, avec quelqu'un qui m'a avoué que cela semblait bien "faible" selon lui.

Dernier point, "at last but not least", le fameux test de deux heures. Juste pour rappel, ce vendredi après-midi là, j'étais toujours autodidacte, j'y ai tout fait mais ça ne se lave pas comme ça (nous sommes un peu comme les intermittents). Sorte de "stress-test", couplé à une mise-en-bouche technique bien plaisante. L'ingénieur chargé de me transmettre le test était très clair, je n'aurais pas le temps de tout terminer. Vous savez quoi, je l'ai terminé à plus de 90%, je vous assure. Encore mieux, je l'ai fait relire et tester à un ami que j'estime être, comme on dit dans le jargon des autodidactes : "une pointure, un crack, un geek". Il m'a dit que ce n'était pas très joli mais pleinement fonctionnel. J'ai respecté la consigne, ai créé cette DVDthèque en deux petites heures, avec les notions de protection, d'ergonomie (même si les couleurs n'étaient pas chatoyantes, miséricorde). What else ?

Je suis monté en haut sur la colline, avec le bouquet d'églantine, j'ai attendu votre appel de refus, mais jamais je ne l'ai reçu. Vous étiez débordé, aviez embauché quelqu'un d'autre.

J'aurais presque cru à ces mots, en "gros rouge qui tache" (pour emprunter les mots à notre cher président), ceux de "citoyen", "solidaire", "engagé". J'aurais juste dû me douter qu'un mot faisait peut-être défaut...
"respect"

Toutédi ! Flemme, rage, dmc, etc... bonne nuit.
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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(Un CV mal aligné, c'est quand même un mauvais point, à la base... cela dit, je suis désolé pour toi sad)
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Désolé mais lis tes mmsgs au cas où...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Nil (./2) :
(Un CV mal aligné, c'est quand même un mauvais point, à la base... cela dit, je suis désolé pour toi sad)

C'était un Word, compatible "vieilles versions" et c'est le seul cas où j'ai eu ce souci. Je l'ai testé sur OpenOffice aussi.
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:/

(même si ça a malheureusement rien d'étonnant sad) C'est en plus une société orienté social ou je ne sais quoi ? Et ben...

Ah et sinon pour éviter les commentaires de débiles sur la typo, transformer le CV en pdf suffit happy
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

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Souane (./5) :
Ah et sinon pour éviter les commentaires de débiles sur la typo, transformer le CV en pdf suffit smile2.gif


Yep, je confirme... pour avoir déjà fait de la sélection de CV avant entretiens (bon, c'était dans la communication, donc les enjeux étaient différents), on regardait très vite la mise en forme du CV (et malheur à ceux qui donnaient un document Word ou OOo : affichage des caractères de mise en forme, ça ne pardonne en général pas... ceux qui livrent un PDF s'évitent déjà ça, en plus de fournir un document qui sera lu partout de la même façon, ce qui est un plus).
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Souane (./5) :
:/

(même si ça a malheureusement rien d'étonnant sad) C'est en plus une société orienté social ou je ne sais quoi ? Et ben...

Ah et sinon pour éviter les commentaires de débiles sur la typo, transformer le CV en pdf suffit happy

Leur formulaire web ne prenait pas, en général je le fais parvenir en PDF.
A la limite c'est même pas le motif d'éviction, le connard était juste un mec qui était là pour un audit téléphonique très pointu sur PHP et sa mission s'arrêtait. L'association a reçu mon CV nickel et l'ont même trouvé très original et intéressant sur le fond.
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Ce qui est somme toute dommage est que s'ils n'ont pas pris le temps de te contacter pour ce refus, ils risquent de jeter un tl;dr après quelques lignes sur ce message. Le temps, un bien des plus précieux pour les recruteurs face à des centaines de candidats. Même si ça ne coûte pas d'argent (un timbre, ou moins, un appel, ou moins, un email), on ne prend pas le temps de répondre. Depuis mes premières recherches d'emploi, j'en ai essayé des recrutements, et sur 10 ou 20, j'ai eu une seule réponse, et justement une réponse d'embauche. Comme quoi à la seconde où la candidature est refusée, elle est déjà oubliée.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Pareil, je me suis fait baisé avec ça, maintenant je file des PDF.

Et désolé pour toi :/

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Arf, merde. Désolé.
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Mind the gap ?

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Meowcate (./8) :
Ce qui est somme toute dommage est que s'ils n'ont pas pris le temps de te contacter pour ce refus

Oué, "débordés" selon eux, et ils ne comptaient pas le faire. Mais prendre 3 minutes et me dire "non" c'était réglé, on a passé un paquet d'heures ensembles.
Meowcate (./8) :
ils risquent de jeter un tl;dr après quelques lignes sur ce message.

No problem, mon égo, besoin d'évacué réglé je me sens mieux :P
Meowcate (./8) :
Le temps, un bien des plus précieux pour les recruteurs face à des centaines de candidats.

Oué, en l'occurence c'est une association et...
Folco (./9) :
Pareil, je me suis fait baisé avec ça, maintenant je file des PDF.
Et désolé pour toi :/

...et mon CV a entrainé 4 RDV avec eux par la suite. Ce n'est vraiment pas la raison du lancer de géant.
Merci Folco

./10 > Merci. On en parlait, t'as vu que j'avais la banane en plus Samedi quand j'en parlais grin (et fais-moi me taire la prochaine fois, je parle trop)
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Ca sux méchamment tout ça.
J'ai eu affaire à des pas doués pendant mon (très court) passage en entreprise (style une chef de projet qui, après avoir lu des détails techniques sur mon CV, me demande si la grammaire BNF pour la conception de langages c'est la grammaire de la Bibliothèque Nationale Française trioui) mais là, c'est assez n'importe quoi.

Bon courage pour la suite, montreuillois! (et si jamais j'ai des contacts qui ont des opportunités de dév web vers Paris ou quoi, je penserais à toi smile )
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

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Cool merci
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wotz ze big deal en fait? t'as été recalé à un exam et il te l'ont pas dit? rhooooo

ou alors j'ai pas tout pigé, parce que quand même, t'as perdu combien de temps précieux à pondre ton tldr que j'ai pas lu, et que ceux qui t'ont pas prix vont jeter dès la première ligne (le candidat malheureux qui se plaint, tiens on a bien fait de pas le prendre lui)

allez courage quand même tu vas trouver un truc t'es pas le premier autodidacte du coin sans doute.

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1- C'est toujours rageant de passer 4 entretiens pour ne même pas recevoir un simple 'non'. (1 syllabe, pas un gros effort pourtant).
2- Un coup de gueule ça fait toujours du bien.
3- Depuis quand il faut légitimer ses CdG ? grin

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nan mais je demande rien hein, je pousse juste mon ORY moi aussi grin

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heu, j'ai pas tout compris là. en résumé, ils ont voulu te recruté, ont eu ton CV, t'ont fait passé les entretiens + test technique, mais en fin de compte, ils t'ont recalé pour motif que tu étais autodidacte ??? j'aimerai bien savoir quelle est cette société...
Ancien pseudo : lolo

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-société + assoc apparemment...

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J'ai deja eu la meme chose, je te comprends... Une boite de taille moyenne qui te fait venir 2-3 fois pour faire des tests et entretiens inter-minables et ne dedaigne meme pas te contacter pour te donner le resultat.

./14 A defaut d'etre sociable et d'avoir un cerveau, il faudrait quand meme ne pas perdre de vue quelques principes fondamentaux dans le monde du business (et la vie en societe en general) :
- Lorsque l'on decide d'un processus (de recrutement dans l'occurence) que l'on va suivre avec une personne exterieure (ou pas), on le respecte jusqu'au bout.

- Report, Contact, Consult. Voila, ce sont les principes de la communication de travail en groupe, en entreprise, en societe.

Bref, des fondamentaux qui peuvent vite te couter ton job (surtout avec moi trivil).
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納 豆パワー!
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liquid (./19) :
dedaigne


-de ^^
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Spipu > Exact smile je balance pas [flash]tout de suite[/flash]
liquid > Oué, ça me rassure pour le coup de me dire qu'il semble normal de rappeler quand on a 3 pèlerins à voir, pas plus. J'aurais encore préféré ton bash. Je suis capable d'entendre "pas le niveau", "trop chauve", "trop lent dans Dofus", "mauvais", ça fait toujours avancer quoi.

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liquid (./20) :
- Lorsque l'on decide d'un processus (de recrutement dans l'occurence) que l'on va suivre avec une personne exterieure (ou pas), on le respecte jusqu'au bout.

mais pourquoi ça vous parait extraordinaire ce manque de respect des candidats? C'est la première fois que vous voyez ça?
liquid (./20) :
- Report, Contact, Consult. Voila, ce sont les principes de la communication de travail en groupe, en entreprise, en societe.

je suis plutot d'accord.

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squalyl : personne ne trouve ça extraordinaire, ce n'est pas pour autant que c'est agréable ou tout simplement correct.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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squalyl (./22) :
mais pourquoi ça vous parait extraordinaire ce manque de respect des candidats? C'est la première fois que vous voyez ça?


Ne pas repondre a une lettre de motivation, je comprends parce que les drh doivent en recevoir a pelle chaque semaine.
Par contre rentrer en contact avec une personne, lui donner plusieurs fois rdv, la rencontrer en face a face, annoncer que les resultats seront parvenus d'ici deux semaines pour finalement ne rien envoyer (et je parle de mail, parce que beaucoup de boites n'utilisent plus de courrier pour ce genre de trucs) et ne meme pas repondre aux solliciations (mail encore, et pas plus longues qu'un "donnez moi une reponse svp"), si ce n'est pas extraordinaire (et inacceptable) pour toi c'est qu'on n'a pas du etre eleves sur la meme planete.

./20 oops grin
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liquid (./19) :
J'ai deja eu la meme chose, je te comprends... Une boite de taille moyenne qui te fait venir 2-3 fois pour faire des tests et entretiens inter-minables et ne dedaigne meme pas te contacter pour te donner le resultat.

Y devrait être content de pas faire parti d'une telle structure qui prend le mépris d'autrui comme valeur fondamentale tongue

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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liquid (./25) :
Ne pas repondre a une lettre de motivation, je comprends parce que les drh doivent en recevoir a pelle chaque semaine.

Et ça , je trouve ça normal pour le coup. Sur 30 CV+LM envoyés j'attends 2 réponses au mieux. C'est le jeu, faut pas trop en demander.

Sinon pencil sur le reste
Kochise (./26) :
Y devrait être content de pas faire parti d'une telle structure qui prend le mépris d'autrui comme valeur fondamentale tongue.gif

C'est ce que je me dis au final
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Mais elle est grosse, cette assoc' ? Parce qu'avec ce genre de méthodes de recrutement, ils vont un peu se cramer les doigts tôt ou tard...
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Zerosquare (./28) :
Mais elle est grosse, cette assoc' ? Parce qu'avec ce genre de méthodes de recrutement, ils vont un peu se cramer les doigts tôt ou tard...

Elle est assez bien implantée on va dire, même si c'est qu'une poignée de personnes. Subventionnée, etc...
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Kochise (./26) :
liquid (./19) :
J'ai deja eu la meme chose, je te comprends... Une boite de taille moyenne qui te fait venir 2-3 fois pour faire des tests et entretiens inter-minables et ne dedaigne meme pas te contacter pour te donner le resultat.

Y devrait être content de pas faire parti d'une telle structure qui prend le mépris d'autrui comme valeur fondamentale tongue

Kochise

C'est aussi la conclusion que j'ai tiree quand ca m'est arrive trioui
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