Putain de couple. - Page 16

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Orion_ (./451) :
comment gagner en confiance si personne ne t'en donne l’opportunité ou si à chaque fois que tu tente quelque chose ça ne se concrétise pas ?

Avec le mec Brian c'est là tout le problème: il a déjà eu une opportunité (puisqu'il a eu une relation avec une fille), et après il ne tente rien du tout

C'est pas comme s'il essayait puis se plantait, il essaye même pas.

Ca n'apporte pas grand chose de se lancer pour se planter. Tu peux essayer 20-30x une chose si tu n'as pas une idée de la technique et ne pas progresser (du moins en apparence). Une expérience réussie aide beaucoup (dans tous les domaines), ça te permet d'avoir une idée de l'objectif et des étapes nécessaires pour y parvenir. Ca évite de trop s'éparpiller, d'essayer d'améliorer tous les domaines sans que le produit ne soit jamais convaincant.
(Histoire perso bidon, pour m'être mis récemment à Zelda 1, je sais pas combien d'heures j'ai passé à crever dans tous les recoins de l'île sans même chopper un objet intéressant ou tomber sur un donjon, jusqu'à ce que je m'aide de la soluce pour prendre mon envol jusqu'au donjon 1, et là je pense que je l'aurai bientôt fini avec presque voire tous les objets).

En l'occurrence pour ce qui est des femmes contrairement à ce qu'on pourrait avoir comme idée tu n'as pas besoin de beaucoup de qualités, mais tu en as au moins besoin d'une qui sache faire mouche. Et ce n'est pas la même que celle de ton voisin ou de tes amis, donc si tu n'en es pas conscient ce n'est pas évident de "bootstraper" le processus. Ta passion, tes hobbies, ton entreprise, ton bel appart bien décoré, ton argent, les sports que tu fais, le cercle social énorme dont tu jouis, les articles de toi dans les journaux, ton bonheur apparent, etc. ne saurait qu'aider un peu, mais même tout cumulé ça ne te suffira jamais pour concrétiser quoi que ce soit. Ca ne sera qu'un cumul de douleur, de tout ce que tu fais sans jamais rien récolter alors que le loser du coin se tape une nana digne d'un magazine (et c'est con parce que cette frustration se ressent en plus et n'aide pas).

Brunni (./453) :
Une expérience réussie aide beaucoup

Il l'a eu, mais j'ai l'impression qu'il n'en a rien appris

Et puis comme l'a bien dit Chépuki: l'expérience c'est ce qu'on gagne quand on n'atteint pas son but. Les échecs aident à progresser. Pas autant qu'un succès certes, mais ça permet d'éliminer des possibilités. Et ça t'apprend toujours plus que de rester dans ton coin et ne rien faire.

Quand j'avais bossé en labo, j'avais essayé de développer une nouvelle méthode pour doser je sais plus quelle enzyme dans le sang. ça s'est foiré. J'ai été déçu bien sûr, mais au moins maintenant on sait que cette méthode n'est pas valide Donc quelque part j'ai fait avancer la Science. Pas de beaucoup, mais j'y ai toujours plus contribué que si j'avais rien essayé.

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Nhut (./453) :

Brunni (./453) :
Une expérience réussie aide beaucoup

Il l'a eu, mais j'ai l'impression qu'il n'en a rien appris
Et puis comme l'a bien dit Chépuki: l'expérience c'est ce qu'on gagne quand on n'atteint pas son but. Les échecs aident à progresser. Pas autant qu'un succès certes, mais ça permet d'éliminer des possibilités. Et ça t'apprend toujours plus que de rester dans ton coin et ne rien faire.

Ce sont des paroles "positives" (ou plutôt moralisatrices et destructrices) que je ne cautionne pas vraiment.

Echouer n'est positif que si tu en es convaincu au plus profond de toi-même. Et devine quoi, on ne peut pas se forcer à croire ça. En l'occurrence prendre un râteau n'est agréable pour personne, pas même pour l'artiste de séduction le plus aguerri. C'est comparable à un rejet et les conséquences psychologiques sont indéniables. La différence c'est que l'artiste de séduction va croire à son approche et sur ce qu'il peut apprendre de son échec. Sans expérience positive je ne vois pas de raison de croire qu'une n-ième approche sans élément différent de la précédente puisse marcher (n'oublie pas qu'on parle des pensées profondes, pas d'une morale mormone à la mort-moi-le-noeud !).

Je n'aime pas cette morale destructrice donc je ne vais pas conclure pareillement, mais à mon avis une approche plus saine est de travailler sur une façon de croire à nouveau en un succès potentiel, puis ensuite seulement tenter et échouer. Obtenir cet esprit n'est ni facile ni rapide, à chacun de réfléchir si le jeu en vaut la chandelle, et le cas échéant y croire.

Brunni (./456) :
En l'occurrence prendre un râteau n'est agréable pour personne, pas même pour l'artiste de séduction le plus aguerri. C'est comparable à un rejet et les conséquences psychologiques sont indéniables.

Je confirme, c'est jamais génial Maintenant il y a râteau et râteau. Il y a le râteau façon "humiliation publique" (la camarade de classe qui t'engueule comme du poisson pourri devant tous les autres en disant que t'es moche et mal habillé) et le refus plus "humain" (la femme qui te dit avec un ton gentil que ça lui fait plaisir, que tu es rempli de qualités mais que ce ne sont pas celles qu'elle cherche, et qui se propose ensuite de t'aider à trouver. Et là t'as gagné une copine. Si si ça existe mais ça se trouve surtout après un certain âge* ). Le second passe beaucoup mieux que le premier.

Brunni (./456) :
Sans expérience positive

Le gars Brian l'a eu, son expérience positive, c'est bien là le noeud du problème.

Brunni (./456) :
une approche plus saine est de travailler sur une façon de croire à nouveau en un succès potentiel, puis ensuite seulement tenter et échouer

C'est du travail de fond, de base, qu'il faut faire tous les jours à petite dose. Je n'ai évidemment que mon expérience personnelle, mais je me dis que si j'ai réussir de cette spirale infernale, le gars Brian peut aussi y arriver.

D'ailleurs on sait quasi rien sur lui, hormis ce qu'il a mis dans son strip. Je réclame la source

* c'est pour ça que maintenant je m'approche plus de rien qui a moins de 25 ans, comme quoi j'ai appris quelque chose de mes échecs tu vois

Ah oui, si ton problème est effectivement de ne pas oser avouer tes sentiments à des femmes de ton entourage que tu aimes, effectivement pourquoi pas suivre tes instincts quitte à te planter. Si c'est sincère et que tu observes un minimum que le feeling passe, je ne vois pas de raison que ça passe mal (donc il te sera à priori facile de sortir de ta "spirale" que si tes chances de succès étaient de 10% ±8% d'un critère vaudou insaisissable que certains appellent "alchimie" ).

Cela dit, ce n'est pas forcément le problème de l'auteur, ni d'une chiée d'hommes que je connais (une des raisons est tout simplement de ne pas avoir d'amies avec qui vouloir une relation à long terme par exemple, et ça c'est une tout autre démarche de casser cette situation). Evidemment je suis biaisé en tant qu'info, vu que c'est assez courant le fait de ne pas avoir beaucoup de femmes dans son entourage (mon ancienne entreprise il y avait 1 femme pour 30 employés, et c'était la secrétaire qui a 2 enfants et passé 40 piges)

C'est lui qui m'a appris à draguer:
https://www.youtube.com/watch?v=VBTC-5JXQ-I
https://www.youtube.com/watch?v=ekIpN33m5gg
https://www.youtube.com/watch?v=YTPzgqm5xew
https://www.youtube.com/watch?v=gWAz4zgEYpQ

(lui et Mr Bean)

Nhut (./457) :
maintenant je m'approche plus de rien qui a moins de 25 ans

Elles ont toutes 25 ans ou plus, tes cosplayeuses ?

Nhut (./459) :
C'est lui qui m'a appris à draguer:
https://www.youtube.com/watch?v=VBTC-5JXQ-I
https://www.youtube.com/watch?v=ekIpN33m5gg
https://www.youtube.com/watch?v=YTPzgqm5xew
https://www.youtube.com/watch?v=gWAz4zgEYpQ

(lui et Mr Bean)

On comprend pourquoi ça marche pas

Ah pourquoi?

parceque les femmes c'est pas des mecs !! sisisi !

Brunni (./453) :
Ca n'apporte pas grand chose de se lancer pour se planter. Tu peux essayer 20-30x une chose si tu n'as pas une idée de la technique et ne pas progresser (du moins en apparence).

Je me suis mangé des rateaux mais a ne plus savoir qu'en faire. Car la fille me plaisait. Pour ma part, vu qu'une technique qui ne fonctionne pas avec une peux super bien marché avec une autre.

Orion_ (./451) :
Mais si tu n'a quasi pas d’expérience dans un autre domaine (ex: les relations humaine) et bien c'est "normal" de ne pas avoir confiance, et comment gagner en confiance si personne ne t'en donne l’opportunité ou si à chaque fois que tu tente quelque chose ça ne se concrétise pas ?

Orion, la confiance est effectivement une chose, mais cela dépend que de toi. Au début quand tu a commencé a programmé, tu avais pas confiance. Tu va me dire, oui mais j'ai pu apprendre et maintenant j'ai confiance, oui dans certains langages, car su sais parfaitement qu'avec certains langages, pas la peine, car imcompaitibilié de caractère.

Avec une fille c'est exactement pareil, certaines a premières vu cela peux allé, mais quand tu va apprendre a la connaitre, tu va te dire qu'elle a des idées et des points de vue vraiment bizzare, oui cela ne doit pas empeché de vous mettre en couple. Mais quand tu a deux caractêres très fort, ca va passé son temps a se 'clasher' et ca sera fini.

J'ai dragué des filles en les insultant pratiquement, si si :

un soir une copine m'appelle, on va mangé une glace avec une copine tu te joins a nous ? Avec plaisir, on se retrouve, j'ai donc sa copine en face de moi, je la trouve super hautaine, avec son coté moi je suis, moi je fais etc... vraiment le style qui m'agace. donc je commence par un tu travaille chez jardiland ? Elle mais pour quoi ? Car ce soir tu va te mangé des rateaux On a passé la soirée presque a s'insulté. Une semaine après ma copine me rappelle on va ce faire un ciné avec ta 'nouvelle copine', tu veux venir ? Ben oui obligatoirement On se retrouve au ciné, elle 'a tu est la ?' non c'est pas moi.

Assis, le film commence, je me dis a tu veux joué, ben New Game je pose ma main sur sa cuisse, je me dis a part me prendre une claque, risque pas grand chose. Elle me serre la main. Fin du film on sort et on s'embrasse, notre copine commune, nous regarde avec des grand yeux. Elle comprend pas on était pas loin de finir au commissariat pour agression, et la on s'embrasse.

J'ai dragué plein de filles comme cela, tu va me dire mais faut avoir le courage. C'est exactement comme programmé. Quand tu va te dire, je vais faire ce jeu en 4 kilos. Pour toi c'est possible, mais tu peux pas garantir a 100% que tu va réussir. Quand j'étais petit j'étais un super timide, maintenant je peux discuté avec des inconnus juste pour discuté. La première fois que j'ai pris le métro a paris, j'ai discuté avec une fille en face de moi, pour savoir si c'était toujours aussi triste ces transports en commun. En voiture, a des feux rouges j'ai discuté avec des inconnus dans la voiture a coté. Il y a juste cette timidité, comme tu le dis toi même cela empeche on va dire une vie sociale.

Mais force toi, hésite pas a discuté avec des inconnus force toi. Apres avoir franchi cette étape, le pire que tu peux avoir c'est un rateau, crois moi je m'en suis mangé, un nombre. Mais je prefere me dire au moins je suis fixé, j'ai eu le courage d'essayé et je suis fixé, plutot que, est ce qu'elle aurait dit oui etc...

En classe, j'étais interessé a mort par une fille, un jour je réussis a avoir son numéro de téléphone, je l'appelle, salut c'est david de ta classe. A il y a un david dans ma classe ? Imagine la tête a ce moment au téléphone, heuresement que c'était pas en visio, car elle aurait appellé une ambulance en voyant ma tête. Le lendemain on s'arrange un rendez vous pour discuté, puis on a commencé a se rapproché, on s'entendait super bien. Les vacances scolaires sont arrivés, elle avait trouvé un emploi en italie pour les deux mois, on s'écrivait tous les jours. Le facteur avait dit a ma mêre, c'est une sacré histoire d'amour, surtout qu'on était pas ensemble.

Elle était revenu en france, on allait au ciné ensemble, etc.. On s'était apercu qu'on était très bien comme cela, elle m'avait dit je voudrais pas te perdre, donc on reste ami. Sur le moment ce te met un peu une claque, mais après quelques semaines, tu t'apercois que coté caractère c'est vrai qu'on aurait eu du mal a être ensemble. Beaucoup de personnes lui demandait, pourquoi tu sors pas avec ? Elle répondait david je l'adore, mais pas plus de 3 jours sinon je craquerais. Et tu a une histoire que tu aura jamais autrement, un copain arretait pas de me prendre la tête, en disant tu sors avec natacha, mais tu veux pas me le dire. J'entendais cela tous les jours, en discutant avec natacha, elle me dit te prend pas la tête, dit lui qu'on est ensemble. Je lui dis, un soir il arrive, vient on sort ensemble ce soir, je lui réponds je peux pas je suis avec ma copine. Il me croit pas trop, j'appelle 'ma copine', elle me répond hors de questions, tu rentre ce soir. Je raccroche et lui explique, il me dit tu l'a même pas vraiment appellé, je lui dit fait bis. Il tombe sur elle, elle lui met une rafale. Combien de fois j'y repense et cela me fait rire. Cela me permet d'avoir une 'copine' quand j'en ai besoin, elle sait que quand je l'appele et commence par un mot clé, c'est qu'elle est ma copine. C'est magique et marrant.

Dis toi bien, a part te prendre un rateau, c'est tout !!! La prochaine fois que tu cherche du courage, dis toi que tu a developpé sur JagCD ca va être super dure de faire pire.

Un jour j'étais dans un super marché, au rayon conserve, un homme a coté de moi, cherchait a mangé, il me regarde et me dit : célibataire ?

On se regarde et on explose de rire, je m'en souviendrais toute ma vie, je pourrais pas le décrire, mais tu vois, parfois il faut pas grand chose. Il me connaissait pas, mais c'est une histoire que tu gardera a vie. En voiture, arretez a des feux rouges, cela m'arrive d'ouvrir la fenêtre et de discuté avec la personne dans la voiture a coté.

Oui cela peux paraitre dingue a première vue, mais faut pas croire il y en a plein de personnes comme cela mais on fait pas gaffe. Je fais souvent les boutiques avec une copine qui a un copain pourquoi ? Car il l'a supporté pas quand elle fait les boutiques, car elle discute souvent avec des inconnus. Moi je trouve cela marrant. En plus cela lui permet de se défouler, elle adore me faire des scênes de ménages devant le vendeur de la boutique, qui sont souvent perdus car ne savent pas quoi faire dans ce cas. En jour une autre cliente, lui dit votre copain vous l'avez trouvez ou car mon mari veux pas faire les soldes avec moi ? elle lui répond dans les petites annonces, cela me fait sourire.

Donc perso, je ne vois qu'une chose, faut foncé. A part te dire non, tu risques rien. Pour info, j'ai déjà offert des roses a une inconnue.
Je suis déjà passé avec un bouquet de fleurs dans la rue, et une passante m'a demandé c'est pour moi ? Je lui réponds malheuresement non, je fais quelque pas et me dit vas y.
J'ai ouvert le bouquet, pris une fleur et fais demi tour et l'ai offert a cette passante.

C'est rien mais si tout le monde faisait ce petit geste, la vie serait plus marrante non ?

Si un jour tu hésite, dit toi une seule chose : a part le JagCD et le Java que peux t'il avoir de pire ? A coté un non d'une personne. C'est rien
Le seul conseil, si c'est car elle te plait. Pense d'abord que tu l'aborde pour discuté, car souvent quand on se dit, c'est pour la dragué, on fait bétise sur bétise, car on essaie d'être le 'mieux' possible. Et cela souvent n'est pas toi.




GT Plus timide

11000ème post \o/

(Le nombre de fois que j'ai entendu ce genre de discours et culpabilisé parce qu'une fois livré à moi-même je n'osais pas... je me croyais comme une grosse merde. Heureusement ce n'est pas vrai, autant que ce que tu dis n'est la seule solution au problème de timidité surtout si on est introverti.)

Folco (./463) :
parceque les femmes c'est pas des mecs !! sisisi !

Mais les mecs ont refusé aussi!

Bravo pour ton 11000 poste !!

La seule chose que j'ai retenu, c'est comme certaines arnaques, plus c'est gros plus cela passe. Donc parfois faire un truc que tu pense completement débile, peux ne pas être si débile et de l'autre sinon ca te fait passé une pour personne différente, et on apprécie les personnes différentes, car cela apporte un plus.

J'étais dans une friterie (fast food), il y avait un tableau d'une jonque chinoise accroché au mur, mais il était de travers et cela m'enervait un peu, je suis allé devant le mur, j'ai redressé le tableau. Le copain qui était avec moi, avait honte. Mais moi j'étais heureux !!

Un rateau c'est un non vu par des gens qui te soutiennent pas, cela m'a toujours fait rire. Hè tu t'est pris un rateau ! Oui mais moi j'ai osé demandé / abordé la personne. Ce sont souvent les personnes qui te disent cela, qui ose pas ou s'en sont pris plus que toi, c'est pitoyable, ridicule.

Un soir j'étaia s la patinoire avec ma meilleure amie, elle voit une fille, elle me dit elle aurait besoin d'un petit coup de main en me faisant un clin d'oeil. Je vais voir mademoiselle et lui propose un peu d'aide. On fait quelque tour ensemble, puis je retourne voir ma meilleure amie. La un autre homme l'approche et fais quelque tours avec elle. Ah de la compétition Je prends un bout de feuille et inscrit mon numéro de téléphone. Cette mademoiselle était venu avec 2 copines, je vais chez elle et lui dit voila mon numéro si tu peux le donné a ..... si elle veux me rappeller ca sera avec plaisir, sinon elle le jette.

J'étais sur qu'elle me rappellerait le lendemain au plus tard, une semaine passe rien. Un dimanche, coup de fil, bonjour je suis la mêre de ...... elle a votre numéro de téléphone sur son bureau depuis une semaine, mais elle ose pas appeller !!
Tu hésite entre le fou rire et la peur, car ca maman qui t'appelle.

Donc elle me donne son numéro de téléphone, je l'appelle on se voie plusieurs fois, mais tu sentais que ca collerait pas, je l'ai presenté a un copain a moi, ils se sont marié, ont acheté un appartement. Je suis super heureux pour eux !!

Tu essaie des trucs fou / bizzare mais cela peux engendré des trucs encore plus fous !! Une fois qu'une ou deux aventures comme cela, on prend gout et on s'en amuse. Et aprês que tu a fais le premier pas, tu te dis ca a pas marché la premiere fois, plus de chance la seconde fois.

C'est parfois tout bête, tu fais des courses, et tu hésite sur un produit, tu vois une personne qui prend ce produit la, entame la conversation : excusez j'hésite entre ces deux produits, vous auriez une idée ? Donc la personne va te répondre :
machin chose bidule truc mais tu t'en fiche, si tu lui plais, elle va profité de cette porte ouverte pour continué.

Considère la personne comme si c'était un / une vendeur / vendeuse de magasin, cela peux aidé.

Je sais pas si c'est ma tête mais le nombre de fois ou on m'a demandé des conseils dans des magasins, alors que je ne suis pas du magasin. C'était des homme comme des femmes, ils voulaient surement juste des infos, mais si une de ces personnes m'aurait interessé, j'aurais profité de la chose.

Une info sur un produit, tout opportunité est bonne a prendre.

Tu achete une fleur et tu vois une personne qui te plait : bonjour j'aimerais vous offrir cette fleur, car j'ai toujours voulu offrir une fleur a une inconnue pour savoir qu'elle effet cela faisait. Et la peut être opportunité.

Beaucoup de machos vont dire que tu est ringard, mais toutes les filles avec qui j'en ai parlé, trouvait cela trop mignon. Et puis si cela marche tu pourra répondre a la question vous vous êtes rencontrez comment ? tu aura le choix, en lui offrant une fleur (Ou pour experimentation scientifique ) ou pour la version supermaché, on s'est rencontré devant une boite de raviolis (c'est sur cela fait moins glamour !)

La seule règle c'est de foncé, l'avis des autres qu'est ce que tu en a a faire ? Combien de fois dans ta vie, tu a pas écouté les autres car tu pensais qu'il avait tort, que s'était faux ? La c'est exactement pareil !!!

Des trucs zinzin j'en fait tous les jours. Un qui me fait bien sourire, c'est au feu rouge, dansez sur mon siège. Regarde dans le rétro, les réactions, la personne fait un signe comme quoi tu est pas bien, certaines se mettent a faire pareil. J'avais une mêre et sa fille qui s'enguelait bien car je le voyais dans le rétro, j'ai commencé a dansé, la mêre m'a vu, la fille aussi elles ont explosé de rire !! Tu te dis c'est vraiment bête, mais cela met un peu de couleur. Dans un embouteillage, je dansais sur mon siège, et j'avais pas fait attention, deux filles dans la voiture a coté faisait pareil, on a ouvert la vitre et on a rigolé !!!

J'ai pleins de copines qui me disent, maintenant je regarde toujours la voiture devant ou derrière, si c'est pas toi en train de danser.

(Par dansé comprenant sautez comme un kangourou sur un siège avec un mouvement de droite a gauche). Plus c'est fou mieux ca passe ! J'ai dragué une fille une ancienne camarade de classe, que j'avais revu quelques années après. On s'était revu, je lui avais proposé de venir chez moi pour nouvel an, tu viens pas trop tot car il faudra que je me lave, elle me répond tu veux de l'aide ? Je lui dis tu a pas le courage de venir me frotter le dos. Ben si elle est venait me frotté le dos et quelques heures aprềs on était ensemble.
Elle m'avait dit quelques jours apres que j'étais en concurrence avec une chef d'entreprise qui roulait en allemande. Elle m'a preféré car elle avait dit avec toi on s'amuse plus et surtout tu est toi même !!

Donc faut juste avoir le courage de faire le premier pas, apres la nature fera le reste.


GT

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Je voudrais bien répondre plus en détail à ton poste, mais tu passes à mon avis à côté de tout le problème car tu te places à un niveau trop "bas" (l'habitude de l'ASM ? ).

Du peu que je te connais, je pense que tu as toujours été un "rigolo" au fond de toi, très direct, dogmatique et impulsif. Ca me paraît super positif que tu oses faire ce que tu as envie de faire et qu'en plus ça marche pour toi ça devrait être le cas de tout le monde d'ailleurs.

Maintenant prends une personnalité plus "posée". Qui n'a pas besoin ni envie de faire le mariole, de faire rire ses amis. Et là avec ton conseil on est face à une situation différente : c'est pas débloquer quelque chose qu'on aurait envie de faire, mais faire des choses inhabituelles et avec lesquelles on a peu d'expérience et de plaisir à expérimenter. En pratique ça marche nettement moins bien. Tu comprends la différence ? En conseillant aux gens d'être comme ça, tu fais culpabiliser ceux qui n'ont pas cette "qualité" de faire rire les autres et ça peut être extrêmement négatif.

Pour ma part j'ai passé beaucoup trop de temps à essayer toutes les "techniques" qu'on me disait, sans jamais de succès, en m'en voulant chaque fois plus, en pensant que j'étais une grosse merde incapable. Mais lorsque je me suis posé sincèrement la question du pourquoi de mon problème j'ai compris assez rapidement. Ce n'était pas que je n'ai aucune des qualités des autres mecs, pas que je suis incapable d'apprendre et d'apporter de nouvelles facettes à ma personnalité. J'aimerais partager mon expérience pour éviter aux gens de trop se sous-estimer et leur apprendre à chercher les réponses au fond d'eux, car elles sont de bien meilleur conseil que tous vos potes réunis (même si ça fait du bien aussi de les écouter pour s'ouvrir à la vie hein, mais pour être réellement ouvert il faudrait que ce ne soient pas toujours les mêmes potes parce que sinon c'est comme se parler à soi-même ).

Il ne faut pas non plus tomber dans le piège du "déclic". On a souvent l'impression que les choses s'arrangent une fois qu'on a compris certaine une chose alors on a envie de la crier sur tous les toits, mais en réalité tout ce qu'on a vécu et enduré avant rentre dans la balance. On l'oublie juste parce que ce n'est pas aussi marquant. C'est un peu comme un puzzle qui se complète suffisamment pour qu'on en voit le bout.

Brunni je comprends tout a fait ce que tu veux dire. Quand j'étais petit, je n'avais rien a voir avec la personne que je suis maintenant. J'ai vraiment commencé a changé quand un copain m'avait dit tu oserais pas demandé l'heure a cette personne. Pour te dire comment j'étais timide. Après cette experience qui quand tu l'entends est vraiment 'ridicule', j'ai commencé a réflechir a cette 'timidité', puis je suis de plus en plus allé vers les gens et j'ai fini comme je suis (Oui je sais pas si je vous recommande de finir comme :d ).

Qu'importe la personnalité, zinzin ou plus posé. Ce que j'explique, c'est qu'il faut osé faire le premier pas, car la personne en façe est problablement dans le même cas. Je ne viens pas pour parlé de technique de drague, loin de la car perso je pense qu'il y a en tellement que les soi disantes 'techniques de drague' expliqué par certains c'est comme les lessives, faut trouvé la sienne.

Faut juste réussir a passer le fameux 'cap rateau'. Faut juste pensé que dans le plus mauvais cas c'est juste une personne qui te dit non, rien de plus. Si c'est un oui peut être une grande histoire que je souhaite a tout le monde.

Toutes ces techniques de drague, d'approche, etc... perso je pense que c'est que le jouet qu'on te met dans les cereales pour te force a les acheté.

Si tu veux 'avoir' une vie sociale c'est le plus souvent a toi de 'la faire', car il y a peu de chances que ce soit la personne en face de toi qui te l'a fera.

En relisant ton poste, je te promets que chez certains personnes cela ne fait pas rire du tout mes blagques, a chacun ces blagues.


Maintenant prends une personnalité plus "posée". Qui n'a pas besoin ni envie de faire le mariole, de faire rire ses amis. Et là avec ton conseil on est face à une situation différente : c'est pas débloquer quelque chose qu'on aurait envie de faire, mais faire des choses inhabituelles et avec lesquelles on a peu d'expérience et de plaisir à expérimenter. En pratique ça marche nettement moins bien. Tu comprends la différence ? En conseillant aux gens d'être comme ça, tu fais culpabiliser ceux qui n'ont pas cette "qualité" de faire rire les autres et ça peut être extrêmement négatif.

Je ne veux faire culpabilisilé personne, moi j'apprécie beaucoup qu'il y est un un grand nombre de personnalités, avec chacune des caractéristiques propres. Exemple au AC / RGC j'apprécie tout le monde, car tu peux apprendre des choses de tout le monde, c'est une richesse. Il y n'a qu'un type de personne que je supporte pas les grandes gueules, pour l'instant j'en ai croisé qu'un et je crois qu'il a compris le message qu'on n'aime pas ce genre de personnes, car on le voit plus. Si je traine sur Yaronet, c'est justement car je vous apprécie tous, j'en apprends tous les jours, car chacun a son domaine, c'est enrichissant.

La premiere fois qu'on c'était croisé c'était a meaux si je me trompe, ce soir la j'étais allé cherche les pizzas, dans la pizzeria j'ai discuté avec une personne que je ne connaissais pas, plusieurs personnes présentes peuvent le témoigné.

A cette heure on se dit le gros problême pour avoir une vie sociale / amoureuse c'est de rencontré des personnes, on se dit on a pas d'opportunités. Moi je me dis que des opportunités il y en a plus, on a juste pas le courage de crée cette opportunité.

Ca veux dire quoi une vie sociale voire / discuté avec des personnes ? Je le fais içi même si c'est pas en realtime, je prefere beaucoup parlé avec vous qu'avec d'autres personnes. Je prefere souvent passé une soirée a debuggé que de m'infligé une soirée chez une personne que j'ai du mal a supporté, et qui risquerait de se finir avec des insultes ou des poings. J'ai pas de profil facebook et cela est loin de me manqué, j'ai un 'profil' google+ juste pour pouvoir facilié l'envoi d'une application sur laquelle je travaille a des testeurs c'est tout.

Faut relativisé ton poids dans la balance, est ce que tu a appris un langage tout seul ? Moi oui d'abord le basic sur un ti 99a4 puis l'assembleur sur un Atari ST. Et a cette époque il n'y avait pas d'internet, j'ai galéré a un stade, tu n'a pas idée. Mon premier menu déroulant sur un Atari je l'ai hardcodé dans le code car je n'avais pas d'édtiteur de ressources, j'ai passé une nuit blanche. J'ai réalisé la chose, car on avait installé les machines a la cave, car ma mêre supportait plus de voir passé tous les copains qui venait jouer. Quand ta mêre débarque en twister dans la cave en criant mais t'est malade, tu cherche l'heure et oui tu a passé ta premiere nuit blanche a hardcodé une ressource en assembleur.... Maintenant des editeurs de RSC je les ais tous, pour developer un menu déroulant j'en aurais pour 10 minutes et il marcherait directement dans mon code. C'était des heures presque a pleuré a cherché pourquoi cela marchait pas (Bien sur l'exemple donnée dans le livre, avait une erreur mais tu avais pas d'autres sources, pas d'autres exemples.)
Un debugger j'ai durant toutes ma vie utilisé 2 ou 3 fois, car au début j'en avais pas et ensuite, débuggé une démo (Un prog qui bloque tout accès exterieur (Plus d'interruptions, plus d'O.S., voire synchro vidéo) t'en empeche.

Maintenant que je connais plutot bien ce langage, j'ai oublié toutes ces galêres, chaque fois que j'essaie un truc en java, je me dis que je passerais pas la moitié du temps a essayé de comprendre pourquoi ce compilo java de m.... veux pas compilé que de l'écrire en assembleur. Je suis heureux et fiêre de mettre tellement battu et d'être arrivé ici. Maintenant toutes ces misêres sont super legeres face a la joie que j'éprouve a codé un truc. Le décodeur PNG, quand j'avais pris ce paris de le réalisé, plusieurs personnes informaticiens de métiers qui connaissait le métier et même un Atariste m'on dit que c'était impossible. Cela a été une misère, j'en ai bavé (Merci encore a Zero et Azrael pour leur aide) mais je l'ai fait. Et quand tu t'apercois que des personnes l'utilisent, j'ai même eu un email d'une personne me demandant si je comptes pas dev cette routine sur des procs arm, cela t'emplit d'une joie qui dépasse toutes les galeres / miseres et pleurs que tu a enduré. C'est une joie que tu éprouves

Si on a developé un langage, c'est pour pouvoir communiqué. Et peux pas osé parlé a une personne c'est oublié qu'on est des humains.

Brunni du seul contact que j'ai eu c'est avec toi c'est que tu est une personne avec qui je me ferais un grand plaisir de rediscuté et d'avoir des échanges, tu est ouvert compréhensif et tu a un petit truc en plus. Quoi je sais pas, oui je sais cela peux paraitre bizzare, mais je marche a l'instinct oui je sais cela peux paraitre bizzare. Mais je juge une personne sur la premiere minute, parole voire posture. Ce qui fait que souvent je ne peux pas voir une personne avant même d'avoir un seule échange verbale. Cela choque souvent mes proches, mais dans 90% des cas je me trompe pas.

Donc la prochaine fois que tu veux abordé une personne, dis toi bien que tu a surement vécu des pires galêres en informatiques, que ca sera vraiment rien comparé a certaines choses que tu déja vécu. (J'espere juste que a déjà vraiment galéré en info car sinon tout mon poste pars a l'eau, en inondation ) J'ai même déjà été un peu heureux car elle m'a dit non, oui cela peux paraitre completement tordu mais c'est moi. Et autre m'a dit non et m'elle a expliqué pourquoi, ce qui te soulage aussi a un point. Une m'a dit non car elle avait déjà un copain mais sinon cela aurait été oui. Donc tu vois le poids dans ta balance ne sera peux être pas aussi lourd que tu le pense. il y a aussi, elle discute avec toi et tu t'apercois que c'est 'Kevin au féminin' , donc c'est toi qui en fin de compte va vouloir dire non.

Pour résume mes pavés, si tu hésites, trouve un des pires trucs que tu a eu dans ta vie et dis toi qu'a coté un non ca sera vraiment rien et fonce, fonce, car tu rateras une opportunité. E


GT

Ce quee j'aime dans ce topic, c'est que c'est la première fois que je vois GT Turbo s'exprimer aussi longtemps. On sent le sujet qui l'intéresse
Caaaars and Giiiirls (and Atari)

Je suis à moitié d'accord avec ton exemple de menu sur Atari, peut être que tu aurais pu t'économiser une nuit en prenant un éditeur de ressources directement, mais ce que tu as retiré de cette nuit-là c'est plus qu'une simple frustration, une impression de temps perdu. C'est ce que tu penses avec le recul, mais en réalité tu as au moins travaillé sur 2 choses : déboguer des trucs de merde sans internet, t'apercevoir que tu n'as pas envie de réinventer la roue à chaque projet. C'est positif.

Pour rester dans l'informatique, aujourd'hui je pourrais complexer par rapport à ces jeunes étudiants qui font des trucs de fou (en apparence) mais qui ne sont pas capables de se débrouiller quand il n'existe pas une lib toute faite pour ce dont ils ont besoin. Si je ne considérais que le résultat, ou le jour où j'ai "enfin compris" qu'il vaut mieux utiliser des outils pour avancer que réinventer la roue, je me sentirais mal. Heureusement ce n'est pas la réalité, et ce que j'ai appris revient dès qu'il faut déboguer des trucs hyper velus ou implémenter quelque chose de complètement nouveau. La solution m'apparait rapidement et comme par magie (aux yeux des autres).

Sinon pour te répondre, le "cap râteau" n'est pas forcément LE problème, et je ne pensais pas forcément à moi, mais plutôt à ceux qui culpabilisent de ne pas savoir s'y prendre. Je tiens à dire qu'un râteau a vraiment une conséquence variable en fonction des individus. Pour une personne fragilisée par le rejet ou un manque affectif, les conséquences peuvent vraiment être dramatiques, et je ne rigole pas ou n'essaie pas d'excuser une quelconque médiocrité. En réalité, un rejet peut avoir des conséquences largement supérieures à 5 nuits de débogage de merde. Sisi crois-moi. Perso quand j'en prends un encore maintenant ma journée ~entière peut être gâchée, et pourtant j'ai confiance en ce que je fais.
(Et en te forçant, tu t'en veux d'autant plus que tu le sais très bien au fond de toi que tu ne devrais pas le faire, mais que tu le fais quand même poussé par un "pote" ou un avis random vu sur Internet.)

Pour ma part j'ai dû trouver un moyen de croire en mes approches avant de pouvoir recommencer (et pas "croire" au sens léger ; croire profondément, ça signifie évidemment les avoir amélioré concrètement). Et là devine, je suis passé de <0%> de succès à ~100% (je parle de l'absence de "râteau destructif", pas que ça a été plus loin ). Plus de rejet, une vie positive et plus d'énergie à donner aux autres, donc encore plus de succès. C'est pour ça que selon moi prendre la vie comme un jeu NES et se lancer/échouer 100x n'est pas forcément la seule solution (sauf si tu y prends plaisir…). Et c'est vraiment LA chose que j'ai envie de dire. Comme dirait Stephanie de Lazy Town, there's always way. Je crois que cette référence hautement intellectuelle ne saurait mieux conclure un tel post.

dans l'ensemble, je suis plutôt d'accord avec yété, y'a des fois où les chances sont si minces qu'Intel compte s'en servir pour optimiser la finesse de gravure des CPUs...

GT Turbo (./471) :
je supporte pas les grandes gueules, pour l'instant j'en ai croisé qu'un et je crois qu'il a compris le message qu'on n'aime pas ce genre de personnes, car on le voit plus

ON VEUT LE NOM

(Mince, j'aurais juré avoir posté dans ce topic hier, mais apparemment le post n'est pas passé)

Je peux poser la question qui fâche ?
Pourquoi les gens (Nhut, Brunni, GT Turbo) qui donnent des conseils (qui ont l'air plutôt bons par ailleurs) dans ce topic n'ont-ils pas de copine eux-mêmes ?

Bah, dans l'histoire le meilleur conseil est celui de vince et il a (?) une copine. (et s'il n'en a pas, il mériterait vraiment)
Quant à moi je ne veux pas donner de conseils justement. J'aimerais juste redonner espoir à ceux qui sont écrasés par les conseils non-avisés. J'espère que mon poste n'est pas interprété comme moralisateur. Je ne suis pas un exemple. Je peux juste aller parler à une jolie fille et ne pas mourir sous les coups de talons hauts.
Contrairement aux apparences, c'est très loin de suffire à se caser, ni même quelque chose de forcément recommandable, mais à chacun de se faire son idée.

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Zerosquare (./476) :
Je peux poser la question qui fâche ?
Pourquoi les gens (Nhut, Brunni, GT Turbo) qui donnent des conseils (qui ont l'air plutôt bons par ailleurs) dans ce topic n'ont-ils pas de copine eux-mêmes ?

La contre-attaque

Pourquoi tu donnes des conseils de programmation alors que t'as jamais fini aucun de tes projets? Je sais c'est un coup bas, désolé

Brunni (./477) :
le meilleur conseil est celui de vince

ho ? sérieux ? lequel ?