Le massacre d'Oslo - Page 2

Tiens, ça a l'air vachement bien cet AFIS

Tiens, tu te fais tellement méta-chier que tu descends voir le peuple, Hippo ?

Chuis bloqué dans mon calcul

Projet de recherche ? Ou c'est un calcul pour optimiser des construction à SC2 ? Ou des calculs rénaux ?
(Au fait, finalement, tu les as lus, les 12R ?)

C'est un calcul pour trouver des copains à X^7 - 7X + 3...

Tu l'as inscrit sur Facebook ?

marss0 (./27) :
Je vois, je vois. Donc, qui, selon toi, ne raconte pas de la 'merde en barre'? 'un avion s'est bien crashé au Pentagone'... cette info a ete recoupee? comment et par qui d'autres?

Le FBI.
Bon, visiblement pas au courant, donc je mets la totale :

Allez hop vous l'aurez voulu : si Barack Obama ne montre pas les fameuses « vidéos du Pentagone », c’est parce qu'elles ont déjà été rendues publiques et que la plupart des autres vidéos évoquées par l’humoriste (Bigard, NDYN) ne montrent pas le crash de l’avion. Contrairement à une idée reçue, le siège du Département de la Défense américain n’est pas « l’endroit le plus surveillé au monde » dans le sens où absolument rien n’indique que des dizaines de caméras de sécurité filmeraient en permanence l’extérieur du bâtiment sous toutes les coutures.

Le chiffre de 85 vidéos est apparu pour la première fois dans la déclaration sous serment faite le 7 septembre 2005 par une agent du FBI, Jacqueline Maguire, dans le cadre d’une requête introduite par le citoyen américain Scott Bingham devant la cour du District de Columbia. Cette agent avait été mandatée par la justice pour évaluer le contenu des films :

« Je suis parvenue à déterminer, à partir d'une série de bases de données du FBI, parmi lesquelles le Electronic Case File System et le Investigative Case Management System, que le FBI avait en sa possession 85 cassettes vidéos qui pourraient potentiellement constituer une réponse dans le cadre d'une requête introduite au titre du Freedom of Information Act. Ces cassettes vidéos ont été soumises au FBI, envoyées directement au laboratoire du FBI à Quantico (1), en Virginie, et/ou obtenues par le bureau du FBI à Washington ».

Sur ces 85 vidéos, explique Jacqueline Maguire, 56 ne montrent tout simplement pas le bâtiment du Pentagone. Sur les 29 vidéos restantes, 16 ne montrent ni le lieu du crash ni l'impact de l'avion du Vol 77 dans le Pentagone. Sur les 13 restantes, 12 montrent le Pentagone après le crash. Seul un enregistrement, correspondant aux images prises par deux caméras de surveillance situées à l’entrée d'une aire de parking attenante au Pentagone (d’où le chiffre de « 86 caméras »), montre l'impact de l’avion dans le bâtiment. Hélas, ces caméras de vidéosurveillance ne prennent qu’une seule image à la seconde et ne permettent pas de capturer une image nette du crash d’un Boeing se déplaçant à la vitesse de 240 mètres par seconde.

Quelques images de ces caméras ont été rendues publiques dès le mois de mars 2002 afin de répondre aux rumeurs selon lesquelles un missile aurait frappé le Pentagone. La version intégrale a été délivrée par les autorités américaines le 16 mai 2006. Deux autres vidéos, qui ne montrent pas l’impact de l’avion, ont été délivrées en septembre 2006 et en décembre 2006. Pourquoi si tard ? Pour la simple raison que ces films constituaient des pièces à conviction dans le procès de Zacarias Moussaoui et qu’en droit américain ils ne pouvaient pas être rendus publics avant la fin du procès, le 3 mai 2006.

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Et pour finir :

1-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce ?
2-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce qui a couché les lampadaires?
3-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'ont vu les dizaines de témoins qui ont identifié un Boeing d'AA?
4-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, que sont devenues les personnes à bord?
5-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, à partir de quoi ont été effectuées les analyses ADN des corps retrouvés sur place?



Si le relevé des ADN est fallacieux :

[*] Accusez-vous les labos d'analyse ADN de bidouillage de données ?
[*] Accusez-vous les familles de victimes et des terroristes de bidouillage de données ?
[*] Accusez-vous ceux qui les ont manipulés de bidouillage de données ?
[*] Accusez-vous ceux qui rédigé le rapport d'analyses de bidouillage de données ?
[*] Accusez-vous les labos d'analyse de mentir ?

[*] Que sont devenus...
[*] ...les pirates et les passagers ?
[*] Comment a-t-on pu y trouver des personnes encore strappées dans leur siège ?
[*] Comment expliquez-vous le fait que les degâts faits aux réverbères et au générateur correspondent à un Boeing 757 ?



[*] Accusez-vous les organisations de cette liste de porteurs de premiers secours de mensonge ?

Alexandria VA Fire & Rescue, American Airlines, American Red Cross, Arlington County Emergency Medical Services, Arlington County Fire Department, Arlington County Sheriff's Department, Arlington VA Police Department, Armed Forces Institute of Pathology, Bureau of Alcohol Tobacco and Firearms, DiLorenzo TRICARE Health Clinic staff, DeWitt Army Community Hospital staff, District of Columbia Fire & Rescue, DOD Honor Guard, Environmental Protection Agency Hazmat Teams, Fairfax County Fire & Rescue, FBI Evidence Recovery Teams, FBI Hazmat Teams, Federal Aviation Administration, Federal Disaster Medical Assistance Teams, FEMA 68-Person Urban Search and Rescue Teams Maryland Task Force 1, New Mexico Task Force 1, Tennessee Task Force 1, Virginia Task Force 1, Virginia Task Force 2, FEMA Emergency Response Team, Fort Myer Fire Department, Four U.S. Army Chaplains, Metropolitan Airport Authority Fire Unit, Military District of Washington Engineers Search & Rescue Team, Montgomery County Fire & Rescue, U.S. National Guard units, National Naval Medical Center CCRF, National Transportation Safety Board, Pentagon Defense Protective Service, Pentagon Helicopter Crash Response Team, Pentagon Medical Staff, Rader Army Health Clinic Staff, SACE Structural Safety Engineers and Debris Planning and Response Teams, Salvation Army Disaster Services, U.S. Army Corps of Engineers, US Army Reserves of Virginia Beach Fairfax County and Montgomery County, Virginia Beach Fire Department, Virginia Department of Emergency Management, Virginia State Police

[*] Accusez-vous American Airlines et la FAA de mensonge quant au fait que l'avion a été désenregistré ?
[*] Dites-vous que si le vol 77 a été débaptisé de son numéro, c'est juste pour faire genre ?
[*] Parmi les témoins identifiés, les accusez-vous de mensonge ?
[*] Quels sont les critères objectifs pour nier que les débris n'appartiennent pas au 757 ?
[*] Quels sont les critères objectifs pour nier que les dégâts correspondent bien à un avion ?
[*] Pensez-vous qu'un avion-mystère ait atterri quelque part et déchargé les passagers pour je ne sais quoi ?
[*] Pensez-vous qu'un avion a fait un fly-over par-dessus le Pentagone ?
[*] Les données RADAR indiquent que l'avion a toujours été en contact même si les pirates ont coupé le transpondeur, affirmez-vous que les données de vol disponibles sur le net ont été trafiquées ?
[*] Quels sont les critères objectifs pour nier que des otages à l'intérieur de l'avion corroborent le fait que l'avion a été détourné par des terroristes islamistes ?[*] Quels sont les critères objectifs pour réfuter le travail du FBI quant à l'identification des appels passés dans les avions ?

Nan mais oh.

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'le dernier hors-série de l'AFIS qui explique assez bien'... tu n'as pas l'air d'avoir ete enthousiasme.

Le HS de l'AFIS n'est qu'un travail de vulgarisation, pas une explication technique poussée, mais suffisant pour comprendre les événements du 11/9.

'chez lui, gogovox ou alterinfo uniquement, il y a de fortes chances pour que ce soit une interprétation très personnelle des faits par l'auteur de l'article'... comme la meme info peut se retrouvee sur plusieurs sites de ce type, ce serait des faisceaux d'infos qui tenteraient de se recouper, non ? Et ecrire un article sans sources serait un manque de professionnalisme?

Étant donné que l'info factuelle se retrouve déjà dans les media mainstream, pourquoi lire ces sites si on s'en tient qu'au factuel ?
En ce qui concerne des analyses plus poussées, ça ne restera que des points de vue exprimés par leurs auteurs.

'croisade antisioniste avec des relents antisémites'... J'ai cru voir le nom de Jean Bricmont a l'AFIS (pas mal de types du CNRS. Je te laisse lire la partie "Réformes et polémiques" de la page Wiki consacree). C'est etre antisioniste ou antisemite (vu que c'est ton interpretation. Etymologiquement, l'antisémitisme est dirigé contre tous les peuples sémites, Juifs et Arabes. A lire Shlomo Sand - Comment le peuple juif fut invente) qui te derange?

Eh bien oui. Accuser tout un peuple des pires saloperies jamais commises sur Terre, c'est réducteur et extrémiste. C'est quand même sidérant de lire en 2011 des gens qui s'offusquent de prôner ouvertement des doctrines qu'on croyait isolées en 1945.

'pour défendre un régime totalitaire à tel point qu'il préfère vivre à côté d'eux'... tu parles de quel pays? Tu le connais bien? Tu y as habite?

Moving the goalposts.
On a suffisamment d'échos du régime iranien pour se faire une idée de la pression exercée par les ayatollahs et des délires d'Ahmadinejad.

'La presse mainstream a beau être médiocre'... non elle diffuse seulement des infos biaisees et est controlee par des Americano-sionistes.

Houlàààààààà, irrécupérable en fait

'Wikileaks a sorti ses "scoops"'... des 'scoops' classes 'Confidential' et 'Secret', seulement.
'le chaland en mal de rebellion'... non, il existe simplement des gens qui se posent des questions et qui se donnent la peine d'aller chercher des debuts de reponses. D'autres se zombifient devant la presse mainstream. Dormez bonnes gens, d'autres s'occupent de votre 'avenir'.

<snip>

Tu vois, l'un dans l'autre, tu n'es pas a blamer. Tu reagis encore, alors que beaucoup de Francais ne reagissent plus et souvent baissent les bras devant ce que nos gouvernements (apres de Gaulle) ont fait de notre pays... une dictature de la mediocrite et de l'ignorance.

Ce qui m'étonnera toujours avec des gens de ton acabit, c'est qu'ils n'arrêtent pas d'exhorter les masses à utiliser leur « esprit critique ». Par contre, quand on utilise son esprit critique sur eux, ils sont les premiers à s'en offusquer, comme s'ils n'acceptaient qu'on ose © remettre en cause leurs saintes paroles

Le FBI, ca c'est de la reference...
AFIS... en effet, c'est pas vraiment pousse
Des infos factuelles... ta curiosite intellectuelle ne te mene pas plus loin que ca?
Toutes les personnes de confession juive ne sont pas sionistes. C'est plutot toi le 'reducteur' et l'extremiste'
Des echos... se faire une idee... quelle precision argumentative!!!
'esprit critique' contre esprit amorphe
Je ne m'offusque de rien. Rien de ce que tu avances ne se tient, ni etaye ou si peu. L'objectif n'est pas de remettre en cause mes paroles mais de confronter des points de vue.

Il n'y a rien à prouver.
Ce sont des avions qui sont tombés, tout le monde l'a vu.

L'affirmation contraire est extravagante, et demande donc des preuves extravagantes.

http://joelecorbeau.com/

C’est d’une grande finesse.

Comme... non rien, oublie ^^

tu es trop modeste Nil

marss0 (./39) :
Le FBI, ca c'est de la reference...
AFIS... en effet, c'est pas vraiment pousse
Des infos factuelles... ta curiosite intellectuelle ne te mene pas plus loin que ca?
Toutes les personnes de confession juive ne sont pas sionistes. C'est plutot toi le 'reducteur' et l'extremiste'
Des echos... se faire une idee... quelle precision argumentative!!!
'esprit critique' contre esprit amorphe
Je ne m'offusque de rien. Rien de ce que tu avances ne se tient, ni etaye ou si peu. L'objectif n'est pas de remettre en cause mes paroles mais de confronter des points de vue.

Pfwoh là là, le fameux discours évasif après un post argumenté qui répond à côté de la plaque du "c'est moi le plus intelligent, c'est toi le mouton" vu et revu pour la 757575689322484258ème fois

Ce que je lis de ton post, c'est tout sauf une analyse des faits, contrairement à ce que tu prétends. C'est plutôt une démonstration d'ego surdimensionné comme le font tous les complotistes Je te donne des faits, tu les balaies d'un revers de clavier parce que ça te plaît pas de lire tout ça. Forcément, dix ans de croyance, ça se démonte pas aussi facilement...

Si on n'est pas d'accord avec toi, c'est soit qu'on trolle, soit on a une tare psychologique, soit c'est autre chose. À force, je suis rôdé de lire ça... Tu mets tout ça sur le compte de quoi ? La bêtise ? La frustration ? De savoir que nos politiques peuvent être des ordures finies, que nos gouvernants peuvent faire des saloperies ? Tu crois qu'on t'as attendu pour découvrir le fonctionnement du monde ? Premier point complotiste : il se sent supérieur parce que lui sait, contrairement au mouton intoxiqué (par TF1 ? ) qui de toute façon veut rester peinard sans savoir parce qu'il aurait peur de ce qu'il découvrirait. En général, les personnes se sentant supérieures comme ça dans la connaissance du monde sont celles qui en connaissent le moins. Par exemple, pour ta gouverne, les "juifs non sionistes" sont en majorité des Neturei Karta, équivalents juifs des Taliban, fouteurs de bordel en Israël considérant que la Palestine n'est pas la Terre sainte, histoire de poser le tableau. En gros, tu arrives à inverser les rôles en donnant le beau à des rigoristes. Balèze

Et puis je pourrais te retourner l'argument de la frustration. En fait tu es frustré de voir que la plus grosse nation du monde puisse avoir un statut de victime ou que les subprimes mettent le monde économique occidental dans la merde ou qu'un déséquilibré a fraggé 76 innocents. Et donc tu cherches une autre explication qui te permettrait d'accepter la situation : non les USA n'ont pas pu se faire avoir par une vingtaine de fanatiques, non les bourses mondiales n'ont pas pu dévisser toutes seules, non le déséquilibré ne doit pas être aussi fou qu'on le dit. Alors la théorie du complot te sied mieux : ils n'ont pas été attaqués par ces 19 cuistres, les krachs sont voulus, Breivik était manipulé, "ils" ont tout manigancé. C'est quelque chose de classique chez les complotistes : ne pas vouloir accepter la complexité et parfois l'absurdité du monde, alors on se réfugie dans le complot, en se rassurant en se disant que les choses ne peuvent en fait pas se passer comme on nous l'a dit. Donc tu es frustré de voir une attaque comme celle-là avoir eu lieu. Pratique comme argument non ?

On continue avec les mensonges et l'honnêteté intellectuelle. Tu me dis que personne n'a étudié le dossier, que je rejette Meyssan par principe et que je ne veux pas savoir, que je ne m'intéresse pas aux faits. Foutaises. Relis mon dernier post, j'ai évoqué des points techniques. Notamment sur les analyses ADN et l'enquête criminelle du FBI. Que tu balaies ça d'un revers de main et tu rétorques : c'est pas fiable. Tu es en train là de considérer que tu sais mieux que les spécialistes du domaine en adoptant cette démarche hypercritique. C'est normal, vu que tu es dans le domaine de la croyance, comme tout bon complotiste. Tout propos, aussi bien argumenté soit-il, tu le rejettes de principe. Donc ne viens pas brandir l'honnêteté intellectuelle, à me dire que je suis pas là pour débattre des faits quand tu refuses de prendre en compte les arguments pertinents qui ne vont pas dans ton sens. C'est à la limite de l'auto-mensonge.

Le choix est simple, soit le gouvernement US (et toutes les agences liées) était plutôt incompétent, soit il était omnipotent.
Il y a pas mal de monde que ça arrange de penser la 2° option plutôt que la première (pour pouvoir justifier qu'il faut s'en protéger, pour ne pas accepter qu'il ne répond pas à ses taches, pour pas admettre qu'ils se sont plantés en votant, parce qu'ils ont lu une BD ou vu un film la veille ou autres raisons), du coup, la thèse complotiste doit avoir tendance à leur paraitre plus acceptable pour leur ego...

Ca me fait penser j'avais lu un bouquin y'a longtemps qui expliquait que sous le triangle des bermudes se trouve les restes de la civilisation atlante, et leur technologie ultra futuriste (qui serait totalement incomprise par nous) provoque des troubles electromagnétiques qui font tomber les avions. Info ou intox? Nous cacherait-on quelque chose?!

(Sous le triangle des Bermudes, il y a juste le code source de yAronet)

Il est tellement massif qu'il fait tomber les avions par attraction gravitationnelle ?!

Pas par attraction gravitationnelle. Par addiction !

Un jour, j’avais le code source de yAronet, ou du moins une partie

Nil :

"c'est moi le plus intelligent, c'est toi le mouton"... encore de l'interpretration. Je souhaite simplement me limiter a confronter des idees.
'complotiste'... ou est le complot? Tout se comprend en cherchant un peu, sauf pour ceux qui n'en font pas l'effort.
'des faits'... parles-tu du document de la CIA et de ses interrogations biaisees?
'ça te plaît pas de lire tout ça'... au contraire, mais ca tombe a plat vu que ce document vient du FBI.
'Forcément, dix ans de croyance, ça se démonte pas aussi facilement...'... je te retourne ton commentaire. On dirait que tu creves de vouloir avoir raison, non? Qui a un ego surdimensionné?
'Si on n'est pas d'accord avec toi, c'est soit qu'on trolle, soit on a une tare psychologique, soit c'est autre chose.'... arrete de te sous-estimer. Veux-tu a tout prix etre dans le role de la victime?
'Tu crois qu'on t'as attendu pour découvrir le fonctionnement du monde ?'... ON, pour JE, encore un signe d'un ego surdimensionné?
'En général, les personnes se sentant supérieures comme ça dans la connaissance du monde sont celles qui en connaissent le moins.'... ca fait 16 ans que je suis expatrie et que je travaille dans des pays de zone C (a risques, instable, en guerre). J'ai la chance de parler avec les habitants et de partager la vie de ceux-ci. Donc, je pense, humblement, savoir comment le monde tourne.
'pour ta gouverne'... encore un signe d'un ego surdimensionné?
'les "juifs non sionistes" sont en majorité des Neturei Karta, équivalents juifs des Taliban, fouteurs de bordel en Israël'... Question... sionistes=pas fouteurs de bordel... peux-tu prendre le temps de lire ceci?...http://questionscritiques.free.fr/moyen_orient/conflit-israelo-palestinien.htm
'la plus grosse nation du monde'... tu parles de la Chine?... non je te taquine... pourquoi serais-je frustre? A force d'utiliser ce mot, c'est peut-etre toi qui l'es?
'un déséquilibré a fraggé 76 innocents'... reste a prouver qu'il a commis cet acte seul. Ah, la theorie du loup solitaire arrange beaucoup de monde.
'les krachs sont voulus'... bien sur. Qui a profite de la crise de 1929? Quelles ont ete les consequences? Crois-tu vivre dans le pays des Bisounours?
'c'est pas fiable'... tout service secret, qui souvent forme un etat dans l'etat, ne peut etre considere comme une source de confiance et d'impartialite. Revois ta geopolitique.
'tu sais mieux que les spécialistes du domaine'... je n'ai jamais dit cela. Ta manie d'interpertrer deforme les arguments que j'essaie de partager.
'les spécialistes du domaine'... sont payes par qui?
'Tout propos, aussi bien argumenté soit-il' et 'les arguments pertinents'... tu ne proposes qu'un document te servant de base a ton argumentaire. C'est pas un peu juste? N'as-tu que ce document a m'opposer?l'honnêteté intellectuelle serait d'en proposer plusieurs!!!
'l'auto-mensonge'... vu mes sources, je ne pense pas. 'auto-aveuglement' de ta part? Qu'en penses-tu?

Il existe un dicton indien:"L'humanité ne marchera droit que quand elle aura essayé de marcher de travers de toutes les façons possibles"

(Je précise que le dicton ne marche pas pour les call-girls).

Juste un dernier post.

Premièrement la balise [quote] c'est pas pour les chiens.

marss0 (./53) :
'En général, les personnes se sentant supérieures comme ça dans la connaissance du monde sont celles qui en connaissent le moins.'... ca fait 16 ans que je suis expatrie et que je travaille dans des pays de zone C (a risques, instable, en guerre). J'ai la chance de parler avec les habitants et de partager la vie de ceux-ci. Donc, je pense, humblement, savoir comment le monde tourne. 'pour ta gouverne'... encore un signe d'un ego surdimensionné?

Eh bien pourtant tu devrais savoir que tout n'est pas tout blanc, ni tout noir dans des pays en situation en guerre (tout comme dans des pays en paix)

marss0 (./53) :
'un déséquilibré a fraggé 76 innocents'... reste a prouver qu'il a commis cet acte seul. Ah, la theorie du loup solitaire arrange beaucoup de monde

Elle n'arrange pas beaucoup de monde, il l'a revendiqué et même été filmé pendant qu'il perpétrait son massacre (pas avoué)

marss0 (./53) :
'c'est pas fiable'... tout service secret, qui souvent forme un etat dans l'etat, ne peut etre considere comme une source de confiance et d'impartialite. Revois ta geopolitique.

C'est cool de fantasmer sur les services secrets mais faudrait-il prouver qu'ils ont eu une influence ou qu'ils ont préparé les attentats, ce dont il n'y pas le moindre petit bout de preuve.

Pour la tuerie d'Oslo faut pas oublier que notre petit Breivik est innocent.
Ne tirons pas de conclusions trop hatives, en l'absence de jugement il y a la présomption d'innocence, il a peut être tué personne, certes il était là avec des armes mais ca prouve rien

Pour revenir à votre discussion c'est curieux cet état d'esprit qui sous etend qu'on nous cache quelque chose. Ca peut arriver que certains fait soient masqués officiellement, mais à la longue tout finit toujours par se savoir, on est plus de 6 milliards sur terre, il y aura toujours des gens qui auront été témoin pour parler tot ou tard.
Je pense que ce qu'on nous cache c'est la manière et le sens de la prise de décision, pas les décisions en elle même. On sait maintenant que certains projet de loi ont été impulsés au diner du CRIF et au cours d'autres rassemblement du même ordre, on est loin de la lecture constitutionnaliste!
Il faut prendre du recul pour réinterpreter le sens de la politique francaise, quelle société veut on faconner? Quels intérets nauséabonds sont défendus?

Il y a toujours eu des lobbies pour pousser vers telle ou telle loi (c'est même le fonctionnement "naturel" de l'UE), il suffit de voir l'Hadopi. Le problème n'est d'ailleurs pas des lobbies (qui font leur travail, ça me paraît assez normal de vouloir défendre ses intérêts - dans une certaine mesure en tout cas). Le problème vient de ceux qui n'ont pas (plus) la clairvoyance de remettre ces lobbies à leur place dans un processus démocratique égalitaire.

Concernant les USA, je trouve johnz et mars0 particulièrement gentils avec eux. Penser qu'ils aient pu être capable de monter autant de conspirations, c'est vraiment les prendre pour plus intelligent que ce qu'ils sont vraiment (on parle d'un pays qui n'a pas réellement gagné de guerre depuis... depuis la guerre du pacifique, en fait - remarquez, on n'a pas vraiment fait mieux - et qui met son gouvernement en défaut pour une pipe). La seule vraie justification, c'est qu'ils sont franchement mauvais, et qu'ils profitent énormément de l'image qu'ils donnent chez les conspis, qui les rend puissants et importants. A l'extrême rigueur, on peut imaginer (mais ça ne serait alors que des suppositions) qu'ils aient su pour le 11/09 et qu'ils aient laissé pisser volontairement. Mais pourquoi vouloir imaginer l'histoire du missile ?! C'est bien plus compliqué à mettre en oeuvre (un avion à faire disparaitre, organiser un tir de missile, etc.) que laisser faire des gens qui ont envie d'en découdre...

(Ah, sinon, même si je suis d'accord avec MM2023 sur le fait qu'on nous cache la façon dont les décisions sont prises mais pas la réalité des faits, je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait que la vérité éclate toujours un jour ; en fait, la réalité historique n'existe qu'à un instant donné, pour disparaître aussitôt et créer une nouvelle réalité historique. Le passé, la Vérité humaine du passé n'existe pas. On n'a que l'information filtrée, transformée, édulcorée qui évolue en fonction des études et des théories qui ont le vent en poupe... cela fait près de 2000 ans qu'on nous parle de la mort de Néron, et il semblerait qu'elle soit beaucoup moins spectaculaire que ce qu'on en a toujours dit...).

Je me souviens quand j'étais petit on me disait que les phénomènes d'OVNI (plus généralement tout ce qui était inexpliqué) étaient des engins russes (enfin d'urss), ils construisaient des soucoupes volantes et autres protos en secret...

A la fin de l'urss dans la débacle c'était le moment d'en apprendre sur beaucoup d'événements pour lesquels on se posait des questions, puis finalement rien, pas de grandes révélations, ils avaient surtout pas un kopek et les OVNIS c'était pas eux Ca prouve donc bien si c'était pas eux qu'en réalité les extra-terrestres viennent bien de la 9ème dimension

'Concernant les USA, je trouve johnz et mars0 particulièrement gentils avec eux'... je ne tire jamais sur les ambulances. Je plains seulement la population qui souffre comme beaucoup de la betise de leur gourvernement.
'la vérité éclate toujours un jour'... 'La vérité est trop nue, elle n'excite pas les hommes' pour Cocteau

Je plains seulement la population qui souffre comme beaucoup de la betise de leur gourvernement.

Et que dire de l'union européenne !
Au pluriel, en plus, les gouvernements