BD Doit-on souffrir pour être un vrai retro-gamer? - Page 1

Voilà, on a deux camps:
- ceux qui prétendent que le retro-gaming ça doit se pratiquer uniquement sur la console d'origine avec les jeux en cartouche/disque, et que les éditeurs qui rééditent leurs jeux en émulation ne sont que des feignasses qui veulent profiter de la nostalgie des vieux joueurs pour se faire du blé.
- et ceux qui disent que qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse et que l'émulation payante ça présente aussi pas mal d'avantages dont le fait que l'argent payé va à ceux qui ont fait le jeu et non dans la poche d'un vendeur véreux, c'est souvent beaucoup moins cher qu'un original dans le commerce (et que de toutes façons si c'est juste pour jouer, osef de la cartouche/du disque) et les conditions de jeux sont meilleures (qualité d'image, etc.).

Pour moi, jouer sur la console originale ça a certes son charme, mais c'est s'imposer beaucoup de contraintes: il faut acheter la console, acheter le jeu (si c'est un jeu rare, il faut le trouver à bon prix ou payer plein pot), avoir parfois une image dégueu... Le jeu sur émulation légale c'est déjà beaucoup plus simple: on allume sa current-gen, on va sur la boutique online, on paie 5~15€ et hop on a un jeu parfaitement jouable sur notre téléviseur HD. Un autre argument en faveur de l'émulation légale c'est quand le prix de l'occasion devient excessif: quand on voit des Final Fantasy VII partir à 50€ sans que personne ne trouve ça anormal, je me demande bien quel mal il y a à l'acheter à 9.99€ sur le PSN.

Mais je vous pose la question: jouer à un vieux jeu sur une console actuelle dans des conditions optimales, est-ce réellement du "retro-gaming"? Ou bien fait-il s'imposer des contraintes de fou pour pouvoir prétendre en être un, de retro-gamer?

Bref, tout ce brol pour exposer mon mini-coup de gueule sous forme de BD (starring Spartine) contre les élitistes de la première catégorie qui dénigrent ceux de la seconde

1) Bravo, je me disais justement aujourd'hui qu'on avait pas eu un dessin de ta part depuis longtemps et que ça manquait

2) Visiblement, tu utilises toujours ton Kanra-Scanner® qui rajoute des traînées sur les images

3) On a le droit de ne rien reprocher à l'émulation en tant que tel, mais d'apprécier le charme des vieilles consoles quand même, et de trouver que l'émulation légale c'est un moyen facile pour les éditeurs de se faire du blé

4) T'est vraiment sûr de vouloir devenir pharmacien ? Tu voudrais pas que je t'engage comme commercial, je m'occupe de la partie technique, et on se fasse plein de blé en vendant les produits de ton dessin pour de vrai ?

1) merci, c'est parti d'un coup de gueule et d'un troll sur l'utilité d'avoir une collection de jeux qu'on ne joue pas

2) oui, je me suis fait avoir, faut dire que le vendeur était très convaincant

3) moui c'est exactement ce que je pensais au début, mais force est de constater qu'avec tout le business qui se fait autour du jeu d'occasion, il devient de plus en plus difficile de trouver des bons jeux originaux à bons prix, et c'est là que les éditeurs arrivent en proposant de l'émulation payante comme alternative viable. Entre filer son pognon à un éditeur feignant et donner 5 fois plus à un vendeur qui profite de ta passion des vieilles consoles originales, je ne suis plus aujourd'hui quel est le meilleur choix... C'est la peste et le choléra

4) ça pourrait marcher oui

excellent

Nhut

Ca traduit assez ce que je pense. T'en as qui jouent pour la nostalgie, et d'autres comme moi qui jouent parce que le jeu procure encore un intérêt. Dans le cas de la nostalgie mieux vaut avoir un truc fidèle, mais si tu veux simplement jouer, alors autant le faire dans les meilleures conditions possibles: sur un excellent écran, sans input lag, avec un pad optimal, un filtre intelligent, avec des facilités de lancement (sauvegarde/restauration auto, mais PAS de save states manuelles), ou sur son téléphone, etc.

Alors sincèrement si le jeu n'a pas d'intérêt autre que nostalgique, quel serait l'intérêt de le retrouver sur une Virtual Console? Payer [cher] pour "voir comment nos anciens jouaient", mouais bof, ça marche pas longtemps. Si ça marche, c'est parce que les jeux ont un intérêt, et ils en ont encore plus en HD.
C'est un peu comme ce qui passe à la radio, il y a du bon (qu'on sortira dans les compil's des années 2000) et du mauvais qui ~passe~ comme ça dans le tas, mais qu'on oubliera vite et tant mieux. Mais les bonnes vieilles chansons, si on peut éviter d'avoir à ressortir son tourne disque pour les écouter, c'est pas mal aussi.

Bon avec ça je trouve quand même la virtual console nulle parce que tu n'y trouves pas tous les jeux qui valent la peine d'y jouer, et qu'on "te dit" lesquels aimer (Mario Bros, Zelda, etc.).

Brunni (./5) :
sur un excellent écran, sans input lag,

Tu sais que ça veut dire un CRT ça ?

Tout dépend de ta notion d'excellence ^^
Perso je considère que le critère « CRT » est incompatible avec « excellence »
(Cela dit je ne crois pas que l'écran décrit par Brunni existe dans le monde réel )

excellente bd, un chouia orientée, mais bon ... (la manette filaire, c'est si dépassé que ça ?? )

Perso, j'ai essayé l'émulation sur xbox360, sur psp ... et franchement ça ne m'a pas emballé, loin de la.
Je suis pas un collectionneur, je me fous d'avoir plein de jeux sans jamais y jouer uniquement pour le plaisir de regarder une belle boite avec de belles images
Mais pourtant, je prends beaucoup plus de plaisir à jouer sur le support d'origine, avec la manette d'origine.

Exception faite, la période ému sur GP32

Zerosquare (./6) :

Brunni (./5) :
sur un excellent écran, sans input lag,

Tu sais que ça veut dire un CRT ça ?

Non

GoldenCrystal (./7) :
Perso je considère que le critère « CRT » est incompatible avec « excellence »

Meilleurs noirs, meilleure gestion des résolutions non natives, input lag minimal. Y'a plein d'autres critères où un LCD sera meilleur, mais pour les vieux jeux, un CRT branché RGB c'est le pied

Zerosquare (./10) :

GoldenCrystal (./7) :
Perso je considère que le critère « CRT » est incompatible avec « excellence »

Meilleurs noirs, meilleure gestion des résolutions non natives, input lag minimal. Y'a plein d'autres critères où un LCD sera meilleur, mais pour les vieux jeux, un CRT branché RGB c'est le pied

Je dirais que si tu montres à ~n'importe qui aujourd'hui les 2, il te dira assez vite lequel il préfère

Pis bon là on parle des conditions de l'époque hein, le RGB c'est déjà un setting optimal auquel seul certains français avaient accès dans le monde
Non le tout petit CRT en 50 Hz d'épileptique, qui clignote, dont l'image se tord et se déforme dès que les couleurs sont saturées, qui fait plus ou moins de bruit selon ce qui est affiché, qui chauffe, qui bave sa mère (bon pour les jeux c'est un avantage parce qu'on ne voit pas le tramage). Parlons du contraste, qui grâce au parasites du RF doit tourner autour du 100:1. Heu non je ne regrette pas

Brunni (./11) :
Pis bon là on parle des conditions de l'époque hein, le RGB c'est déjà un setting optimal auquel seul certains français avaient accès dans le monde

Ben quasiment tous les Français, vu que la Péritel avec support du RGB était de présente de série sur les télés, et que les consoles vendues en France sortaient en RGB. Mais j'oubliais que tu es Suisse, c'est vrai

Je parlais d'un vrai moniteur RGB branché en RGB, parce que pour le reste je te rassure, je ne suis pas non plus nostalgique du RF

Clovis27 (./8) :
(la manette filaire, c'est si dépassé que ça ?? )

Dans le sens où tous les constructeurs sont passés au sans-fil par défaut depuis 5 ans, oui le filaire est dépassé et sera bientôt relégué au old-school comme le bouton-pression ou le bouton-slider pour allumer la console Et il est à prévoir que ça le sera davantage avec les prochaines générations de consoles (quelqu'un a dit Wii U?)

Clovis27 (./8) :
Mais pourtant, je prends beaucoup plus de plaisir à jouer sur le support d'origine, avec la manette d'origine.

Tu veux pas un kit Retro-Kanra®?

Zerosquare (./12) :
Ben quasiment tous les Français, vu que la Péritel avec support du RGB était de présente de série sur les télés, et que les consoles vendues en France sortaient en RGB. Mais j'oubliais que tu es Suisse, c'est vrai

Tu sais que la France est un des seuls (le seul?) pays au monde à avoir du RGB sur toutes ses consoles (enfin presque, N64...)? Ce n'est pas le cas ni en Belgique, ni en UK, ni en Allemagne, ni même aux USA, etc. Pour les restes du monde, c'était RF obligatoire... Foutus cocus va

Enfin qu'un Français veuille rejouer sur sa console d'origine en RGB, je suis d'accord, c'est la meilleure image possible pour une console retro. Mais qu'un Belge veuille rejouer en RF, j'appelle ça du masochisme

Tiens d'ailleurs, à partir de quand les télés avec prise Péritel ont commencé à se répandre en Belgique ?

Je ne pourrai pas le dire avec précision, mais quand j'ai eu ma SNES à sa sortie, on avait une TV avec Péritel à la maison. Maintenant je sais pas où se situe ma famille dans l'échelle belge de la technologie télévisuelle
Par ailleurs, le retro-gamer qui se prétend pur et dur, qui joue pour retrouver ses sensations de l'époque et qui joue en RGB, c'est pas un vrai, voilà

Et le rétro-gamer qui joue la console/l'ordi d'origine, mais sur une télé écran plat de dernière génération (ex : moi et mon Atari STE), on le met dans quelle catégorie ?

Dans les clients potentiels pour un KanraPict®

Aaaaah ça faisait longtemps ^^
Très fort ce strip J'adore !

Je pense que tant qu'il s'agit de nostalgie peu importe le support.
Après, personnellement, je préfère jouer avec les originaux pour certains jeux, et pour d'autres (comme Chrono Trigger sur NDS par exemple) je ne suis pas fâché que certains découvrent ce magnifique jeu des années après sa sortie via des supports et une commercialisation plus accessible.
Puis même si la plupart des jeux sont ré-édités (émulés), on est parfois obligé de passer par de l'"achat retro" pour jouer à d'autres jeux (que ce soit de l'import - YuYu Hakusho et Tetris Gaiden sur SNES par exemple - ou tout simplement des jeux qui n'ont pas été ré-édités...)

Il y a aussi le fait que j'ai vraiment du mal avec le dématérialisé... Mettre de l'argent dans quelque chose de non-palpable...
J'adore avoir les albums de groupes que j'aime écouter avec packaging, petit livret, etc et c'est souvent pareil pour les jeux.
Idem pour les films, même si là je suis toujours déçu par le peu de contenu additionnel et le packaging (un grosse boite DVD avec juste un DVD dedans, aucun livret, rien).

Mais là, si je dois choisir entre Radiant Silvergun sur Saturn ou la version 10x moins chère sur le XBLA je choisi la version la plus abordable c'est sûr (même si y jouer avec le stick Saturn c'est du bonheur T_T).

Excellente BD, avec une seule réponse -> La Xbox 1.

Autre exemple de souffrance :

Quand on voit ça, on n'a même plus honte de pirater.

Oui là j'avoue...

moi le mien est sous blister et pour y jouer => xbox 1

Et dire que quelqu'un pourrait y jouer sur sa GBA/NDS.

Joueur normal:
1) oh un jeu rare à 250€!
2) va te faire foutre, c'est trop cher.
3) je joue avec une copie.

Collectionneur:
1) oh un jeu rare à 250€!
2) J'ACHETE!
3) je joue avec une copie.

Perso, j'adore le fait de jouer sur une vieille bécane. La plus part de mes machines sont branchées sur mon TFT pour jouer confortablement dans mon canapé sur un écran de bonne taille. Ce qui ne m'empêche pas d'avoir, en plus, un CRT, sur lequel j'aime brancher mes Megadrive/32X, Dreamcast (gun), Saturn, CD32, N64(RGB).... Je préfère de loin la "qualité" du CRT, les nouveaux écrans gérant mal les signaux analogiques et certains 60Hz (Megadrive). J'ai aussi un PC sur ma TV de salon qui me sert à jouer à des jeux PC (la plus part gratuits dont des remakes), mais aussi à l'émulation, bien pratique quand les machines d'origines rendent l'âme (comme mon Mega-CD) ou ont du mal à lire les cartouches. Ils permettent aussi, il est vrai, un meilleur confort visuel pour certaines bécanes comme la NES. En tout cas, une chose qui est sûre, c'est que je ne débourserais pas un rond dans un jeu en téléchargement, donc, rien sur le XBLA. De plus, je ne trouve pas qu'un jeu Megadrive (par exemple) soit de meilleur qualité graphique sur une console "curent gen", au contraire (image floue).

Je trouve aussi bien pratique l'émulation sur les portables pour sortir avec ses vieux jeux 8 et 16 bits et eboot's maison sur PSP .

Autre chose, je ne payerais jamais un jeu 250€... Je ne me rappèle pas avoir déjà mis plus de 75€ dans un jeu. (Surtout pour un FF que j'ai vendu pour 5€ chez Euchan pendant les soldes... )

Comment associer la génération actuelle des consoles et celle d'il y a 25 ans ?

Réponse :

Bah franchement je préfère presque acheter cette console qu'une vraie Famicom qu'on tente de te refourguer chéros

Mouais. Une Famicom au moins c'est une console officielle et ça permet de jouer en 60 Hz (et de se la péter ).
Ce machin-là n'est qu'un vulgaire clone en plastique cheap, avec tous les problèmes habituels des clones.

Le plastique cheap c'était aussi le cas de la Famicom officielle hein (si Nintendo a choisi le rouge, c'est parce qu'à l'époque le plastique rouge était le moins cher)

J'aime bien le design de la Famicom (bien plus joli que cette horrible brique grise qui nous sert de NES), mais j'irai jamais mettre plusieurs dizaines d'euros pour en avoir une. Un clone cheap sera donc parfait pour moi, c'est comme l'émulation: c'est moins cher, y en a pour tout le monde, ça ne fait pas l'objet de spéculation et tant pis si c'est pas pareil

Et aussi, ce sera beaucoup moins criminel à bricoler qu'une Famicom originale

EDIT: http://133fsb.wordpress.com/2009/10/21/restoring-a-nice-famiclone-part-1/ rooh Une Famiclone avec un board identique à l'originale, qui a 100% de compatibilité et qui lit même le Disk System!