Quel est le QI moyen de ceux qui fréquentent ce forum....? postez votre mention au bac.... - Page 10

GugusG a écrit :
c quoi l'avantage de l'insa

Aucun, c'est nul.

Sérieusement, le seul truc bien, c'est que tu sors avec un diplôme d'ingénieur, mais il ne vaudra pas celui des écoles post-prépa - je ne parle naturellement pas des E3A... -

zougégé: j'avais dit 250, moi ??
ben je connais pas les chiffres de promo par coeur !!

Miles: t'exagéres. Si tu n'avais pas été pris a supélec mais dans une école d"ingé comme celles de grenoble tu n'aurais pas la même opinion...
et en plus tu dis n'importe quoi !! "Sérieusement, le seul truc bien, c'est que tu sors avec un diplôme d'ingénieur" non mais la tu...
tu n'en sais rien en plus, tu n'es jamais allé a l'insa !!

miles > pfffff !!!!!!!

être docteur insa c'est possible aussi !
" benjamin docteur insa ès méca "

benjamin a écrit :
Miles: t'exagéres. Si tu n'avais pas été pris a supélec mais dans une école d"ingé comme celles de grenoble tu n'aurais pas la même opinion...
et en plus tu dis n'importe quoi !! "Sérieusement, le seul truc bien, c'est que tu sors avec un diplôme d'ingénieur" non mais la tu... tu n'en sais rien en plus, tu n'es jamais allé a l'insa !!

Non, mais j'aurais pu y être et j'ai entendu les échos de votre formation. Je me renseigne quand même avant de choisir une école, et pour l'élec j'ai cherché partout y compris dans les écoles en 5 ans. Même chose pour l'info - quoique je serai sans doute allé à l'ENSIMAG à ce moment-là. -

Dites-moi seulement que votre diplôme est meilleur que SUPELEC et l'ENSIMAG. Est-ce que votre école est une école d'application de l'X ? non. alors...

oui, d'accord tu aurais pu y être
mais dis toi une chose: si les écoles d'ingénieurs dites "élitistes" existent, c'est uniquement parce qu'il existe des écoles moins prestigieuses.
Car si toutes les écoles d'ingé étaient l'X, on ne pourrait pas établir de meilleure école.
Certes, un étudiant de l'insa est légérement moins bon en mathématiques qu'un étudiant de l'X, mais est ce vraiment important ?
Aujourd'hui, on constate que les entreprises préférent embaucher un étudiant issu d'une école moins prestigieuse, car ca leur coute moins cher pour un rendement quasi équivalent. Elles préférent privilégier les stages et l'ouverture internationale (point fort de l'insa) au caractére "prestigieux" de l'école.

surtout qu'à Toulouse ils instaurent un nouveau cycle 1+2+2
avec obligation de tenir un projet d'études personnel
stages à l'étranger...

url pour les curieux http://www.insa-tlse.fr/fran/services/dir_etudes/reforme/Infos.html

tiens au fait, j'ai pas trop compris cette histoire de "projet d'études"
c'est quoi ca ?

oui, c'est quoi ce "projet d'étude" ?
Il ya ça aussi à Lyon ?

maxef > raconte pa de connerie ! j'en connais qui ont eu la mention AB et qui sont rentrés à l'insa ! cé kler que cé mieux d'avoir la bien, mais loin d'être une obligation !

Legus> Pour l ' INSA Lyon, c'est presque obligatoire !
Rares sont ceux qui n'ont pas la mention bien.

Je connais quelqu'un qui n'a pas été accepté (ou pas encore) avec sa mention bien.

zdr a écrit :
Euh
Si tu fais par exemple à partir de Supelec, ENST, ..., ou l'X, ou une ENS un DEA d'Algorithmique, je crois que tu pètes les gars de l'INSA

J'imagine bien le programme d'info là-bas (enst, l'X, ...) : ça doit plus ressembler à des maths et il doit y avoir des formules à gogo pour le moindre algo alors qu'il n'y vraiment pas lieu d'en avoir : comme c'est des anarchistes des maths, ils venlent faire le lien entre les maths et l'info, mais ils sont à côté de la plaque : leurs connaissances ne seront d'aucune utilité en entreprise. En plus (hormis qu'il y a des maths à tout va), ils doivent étudier toutes les notions complexes en info (théorie des compilateurs, RO, etc ...) alors qu'ils ne doivent même pas avoir bcp de pratique (coder) pour appliquer les notions abordées et avoir un peu de recul.
Et puis ils ne doivent même pas étudier de langage informatique (C, assembleur, ...), je pense que là bas ils ne font que du pseudo-langage, ou un langage de merde
(peut-être que je me trompe)

Enfin je maintiens à dire qu'un mec qui sort de l'epita est meilleur en info qu'un mec qui sort de l'ENS ou X (avec option info).
Seulement comme l'X ou l'ENS est mieux cotée que l'epita, c le mec de l'X ou de l'ENS qui se verra attribuer bcp de responsabilités dès l'embauche, et aura par exemple à diriger une équipe de programmeurs qui auront fait par exemple l'Epita. Mais c le programmeur qui fait tout !!
Faut pas croire que parce que le mec de l'X ou de l'ENS qui est chef de projet par exemple, a plus de compétences que les mecs de son équipe qu'il dirige (du moins en info) !!!!! D'ailleurs ça doit souvent être l'inverse

jcop a écrit :
J'imagine bien le programme d'info là-bas (enst, l'X, ...) : ça doit plus ressembler à des maths et il doit y avoir des formules à gogo pour le moindre algo alors qu'il n'y vraiment pas lieu d'en avoir : comme c'est des anarchistes des maths, ils venlent faire le lien entre les maths et l'info, mais ils sont à côté de la plaque : leurs connaissances ne seront d'aucune utilité en entreprise. En plus (hormis qu'il y a des maths à tout va), ils doivent étudier toutes les notions complexes en info (théorie des compilateurs, RO, etc ...) alors qu'ils ne doivent même pas avoir bcp de pratique (coder) pour appliquer les notions abordées et avoir un peu de recul.
Et puis ils ne doivent même pas étudier de langage informatique (C, assembleur, ...), je pense que là bas ils ne font que du pseudo-langage, ou un langage de merde
(peut-être que je me trompe)

Enfin je maintiens à dire qu'un mec qui sort de l'epita est meilleur en info qu'un mec qui sort de l'ENS ou X (avec option info).
Seulement comme l'X ou l'ENS est mieux cotée que l'epita, c le mec de l'X ou de l'ENS qui se verra attribuer bcp de responsabilités dès l'embauche, et aura par exemple à diriger une équipe de programmeurs qui auront fait par exemple l'Epita. Mais c le programmeur qui fait tout !! Faut pas croire que parce que le mec de l'X ou de l'ENS qui est chef de projet par exemple, a plus de compétences que les mecs de son équipe qu'il dirige (du moins en info) !!!!! D'ailleurs ça doit souvent être l'inverse

. Ils (notamment les élèves de l'ENS) ne se destinent que rarement à être ingénieurs.
Même un élève X-info fait rarement de la programmation. Il fait plutôt de la recherche, ou des cours en fac, prépa, ou il dirige.

. Niveau algorithmique, les types qui sortent de l'EPITA (sauf les meilleurs d'entre-eux, bien sûr) sont bien vites limités par leurs connaissances en maths par exemple, et sont beaucoup moins bons que les élèves de l'X et des ENS ...
Par exemple, peu d'élèves de l'EPITA sont capables d'écrire des compilateurs, ou autres (Nitro oui ), alors que pas mal d'élèves de l'X et de l'ENS en font, en n'ayant fait que peu d'informatique avant leur école.

. "Leurs connaissances ne seront d'aucune utilité en entreprise". lol
Tu crois qu'un type fait l'X ou une ENS pour finir analyste-programmeur dans une entreprise ? Ou alors il se chie sa carrière

. Tu connais le rôle d'un chef de projet ?

. Et niveau culture générale, culture scientifique, physique, sciences industrielles, économie ..., tu penses pas que les élèves de l'EPITA sont pas très gâtés ? Je sais, tu vas dire que ce n'est pas le plus important. Oui, mais cela les cloisonne à leur boulot, sans grande possibilité d'évolution (dans le travail). Alors que la plupart des ingénieurs sortant des grandes écoles finissent à la tête de services, faisant un travail moins technique, évidemment.

. Tu parles de l'ENST, as-tu seulement regardé une fois leur brochure ? Leurs enseignements ?

. Et détrompe toi, les élèves des écoles que tu dis étudient pas mal de langages informatiques, peut-être même plus que ceux de l'EPITA. Et en plus, ils ne paient pas leur scolarité pour cela (). Et par exemple, niveau Réseaux, Télcommunications, Sécurité informatique, je pense qu'un ingénieur ENST en fait voir pas mal à un de l'EPITA.

. "Enfin je maintiens à dire qu'un mec qui sort de l'epita est meilleur en info qu'un mec qui sort de l'ENS ou X (avec option info)."
En informatique appliquée, oui. En théorie, en algorithmique, pas du tout.

. "Seulement comme l'X ou l'ENS est mieux cotée que l'epita, c le mec de l'X ou de l'ENS qui se verra attribuer bcp de responsabilités dès l'embauche, et aura par exemple à diriger une équipe de programmeurs qui auront fait par exemple l'Epita. Mais c le programmeur qui fait tout !!"
C'est normal qu'elles soient mieux côtées ... D'une part ces écoles ne destinent pas aux même métiers, et d'autre part tu auras du mal à évoluer en faisant l'EPITA.
Au fait, on ressent dans tes paroles une haine pour les écoles prestigieuses, pour l'élite (publique ). Et ta dernière parole est une parole typique de communiste, appliquée au domaine de l'informatique ...

. "Faut pas croire que parce que le mec de l'X ou de l'ENS qui est chef de projet par exemple, a plus de compétences que les mecs de son équipe qu'il dirige (du moins en info) !!!!! D'ailleurs ça doit souvent être l'inverse"
Exactement. En informatique appliquée, il a sans doute moins de compétences. Mais en ce qui concerne la gestion du projet, la faculté d'adaptation, et tout ça, heureusement qu'il est là ...


Et puis poses à PaXal (X), telchar (ENS), Miles (Supelec), ou FL (ENST Bretagne) par exemple quelques questions sur leurs enseignements en informatique ... Tu verras que ce n'est pas parce que l'on n'est pas dans une école privée au doux patronyme (pompeux) de SupInfo que l'on est incompétent dans ce domaine .

j'ai pa le temp de tout lire !

En bref :

EPITA POWA

et encore !

quoi "et encore" ?

benjamin a écrit :
oui, d'accord tu aurais pu y être
mais dis toi une chose: si les écoles d'ingénieurs dites "élitistes" existent, c'est uniquement parce qu'il existe des écoles moins prestigieuses.
Car si toutes les écoles d'ingé étaient l'X, on ne pourrait pas établir de meilleure école.
Certes, un étudiant de l'insa est légérement moins bon en mathématiques qu'un étudiant de l'X, mais est ce vraiment important ? Aujourd'hui, on constate que les entreprises préférent embaucher un étudiant issu d'une école moins prestigieuse, car ca leur coute moins cher pour un rendement quasi équivalent. Elles préférent privilégier les stages et l'ouverture internationale (point fort de l'insa) au caractére "prestigieux" de l'école.

Et pourquoi on a une année possible à l'étranger ??

jcop a écrit :
J'imagine bien le programme d'info là-bas (enst, l'X, ...) : ça doit plus ressembler à des maths et il doit y avoir des formules à gogo pour le moindre algo alors qu'il n'y vraiment pas lieu d'en avoir : comme c'est des anarchistes des maths, ils venlent faire le lien entre les maths et l'info, mais ils sont à côté de la plaque : leurs connaissances ne seront d'aucune utilité en entreprise. En plus (hormis qu'il y a des maths à tout va), ils doivent étudier toutes les notions complexes en info (théorie des compilateurs, RO, etc ...) alors qu'ils ne doivent même pas avoir bcp de pratique (coder) pour appliquer les notions abordées et avoir un peu de recul.
Et puis ils ne doivent même pas étudier de langage informatique (C, assembleur, ...), je pense que là bas ils ne font que du pseudo-langage, ou un langage de merde
(peut-être que je me trompe)

Enfin je maintiens à dire qu'un mec qui sort de l'epita est meilleur en info qu'un mec qui sort de l'ENS ou X (avec option info).
Seulement comme l'X ou l'ENS est mieux cotée que l'epita, c le mec de l'X ou de l'ENS qui se verra attribuer bcp de responsabilités dès l'embauche, et aura par exemple à diriger une équipe de programmeurs qui auront fait par exemple l'Epita. Mais c le programmeur qui fait tout !! Faut pas croire que parce que le mec de l'X ou de l'ENS qui est chef de projet par exemple, a plus de compétences que les mecs de son équipe qu'il dirige (du moins en info) !!!!! D'ailleurs ça doit souvent être l'inverse

Vous serez plus codeur que concepteur... et au passage, nos langage ici sont le C et l'assembleur alors...

zdr a écrit :
Et puis poses à PaXal (X), telchar (ENS), Miles (Supelec), ou FL (ENST Bretagne) par exemple quelques questions sur leurs enseignements en informatique ... Tu verras que ce n'est pas parce que l'on n'est pas dans une école privée au doux patronyme (pompeux) de SupInfo que l'on est incompétent dans ce domaine .

Par ex, telchar a eu un cours sur les compilos...
Et nous, on a eu un cours sur le calcul formel - même plusieurs - et en projet certains ont fait des compilateurs...

le power va mieu avec IUT powwer !

nan

IUT POWAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

là ça sonne bien

Vark a écrit :
nan

IUT POWAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

là ça sonne bien

ben tu vois té d'accord avec moi !

Et l'epitech, c'est bien ou c'est pourri ?

erf

l'epitech c p-ê mieux que l'epita encore

Legus !!!!!!!!!!! tu abuses de tes privilèges là !!!!!!!!!!!!!!!

zdr a écrit :
Par exemple, peu d'élèves de l'EPITA sont capables d'écrire des compilateurs, ou autres (Nitro oui ), alors que pas mal d'élèves de l'X et de l'ENS en font, en n'ayant fait que peu d'informatique avant leur école.

hum, n'ayant vu que la partie purement théorique, je pense que certains auraient des difficultés à passer à la pratique.

Et détrompe toi, les élèves des écoles que tu dis étudient pas mal de langages informatiques, peut-être même plus que ceux de l'EPITA.

ça m'étonnerait. Justement, ils n'ont pas le temps d'étudier plusieurs langages : ils en étudient un et s'appuient dessus.

Et par exemple, niveau Réseaux, Télcommunications, Sécurité informatique, je pense qu'un ingénieur ENST en fait voir pas mal à un de l'EPITA.

pas si sûr, car dans ce domaine y'a bcp de pratique (connaitre les failles des logiciels par ex). Et à la télé, c'est l'epita qui a la cote (qd ils parlent de sécurité informatique)

Miles
a écrit : et au passage, nos langage ici sont le C et l'assembleur alors...

supelec je pense que c'est différent (j'imagine qu'en élec vs êtes au top). D'ailleurs c'est une école d'application de l'X.

Enfin, je suis à l'efrei (y'a pas mal de points communs avec l'epita), et de la théorie, on en fait plus que ce que vous pensez.
par exemple cette année en théorie des langages on a eu 2 projets assez balaises à faire :
1) à partir d'une grammaire rentrée dans un fichier texte, construire une table d'analyse SLR, puis utiliser cette table pour vérifier qu'une expression (rentrée au clavier) est syntaxiquement correcte.
2) à l'aide de lex et yacc, construire un interpréteur pour les expressions rationnelles :
à partir d'une expression rationnelle correcte, générer un automate non-déterministe.
Puis déterminiser l'automate obtenu et tester si un mot donné en entrée (rentré au clavier) appartient au langage représenté apr l'expression rationnelle. (pour ce projet on était un petit peu guidés)

en info on a aussi bouffé plein de prolog (c un langage d'IA basé sur la récursivité), et on a fait de la RO (recherche opérationnelle) : c'est de la théorie des graphes : problèmes de parcours de graphes, de recherche de chemin minimal, problèmes d'ordonnancement de tâches, optimisation de flots, etc, etc ...

et puis l'avantage d'une prépa intégrée (pas toutes) c'est que dès le cycle prépa on fait de l'info

jcop
a écrit : hum, n'ayant vu que la partie purement théorique, je pense que certains auraient des difficultés à passer à la pratique.

Pas ceux qui continuent dans ce domaine (écoles d'applications pour ceux de l'X : ENST, Supelec, ENSIMAG ...)

ça m'étonnerait. Justement, ils n'ont pas le temps d'étudier plusieurs langages : ils en étudient un et s'appuient dessus.

Encore une fois, pas tous les élèves. Les systèmes d'options permettent aux élèves intéressés d'apprendre ce qu'ils veulent

pas si sûr, car dans ce domaine y'a bcp de pratique (connaitre les failles des logiciels par ex). Et à la télé, c'est l'epita qui a la cote (qd ils parlent de sécurité informatique)

A la télé ... Franchement, tu crois que les journalistes y connaissent vraiment quelque chose en informatique ("L'internet" ... ) ? Je répète que ça m'étonnerait qu'un élève de l'EPITA puisse étudier autant en ce qui concerne les télécoms qu'à l'ENST par exemple

supelec je pense que c'est différent (j'imagine qu'en élec vs êtes au top). D'ailleurs c'est une école d'application de l'X.

Suptélécom (ENST) aussi, puisque on en parle
Donc tu admets que l'on peut à la fois faire l'X et être bon dans son domaine ?

Pose quelques questions à Paxal en info, tu verras

et puis l'avantage d'une prépa intégrée (pas toutes) c'est que dès le cycle prépa on fait de l'info

Et dans vos écoles, vous n'avez pas d'équivalences de DEUG à la fac, non ?
Et on revient toujours sur ce nom de "prépa intégrée".
Une école où tu n'as pas d'équivalence en DEUG MIAS ou SDM durant les 2 premières années ne peut pas être considérée comme prépa intégrée ... En prépa, tu en bouffes de la physique et des maths (pour moi, 11h de chaque en 1ère année). Et vous, vous en faites vraiment beaucoup ?
Autant l'INSA peut être considérée comme prépa intégrée (ils ont un programme pluri-discplinaire) mais l'EPITA, EPITECH, EFREI ...

ouais, insa powaa !!
eux au moins ils ont un équivalent deug !

En prépa intégrées, il y a aussi ISEM, ISEP ..... qui sont pas mal

EEEEEEEPPPPPPIIIIIIIIIITAAAAAAAAAAAAAAAAA POOOOOOOOOOOOWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!

Casse-toi de là avec ton Epita !!!!!!!!!!!!!