La Corée du Nord - Page 25

Il n'y a malheureusement pas de mystère : les armées ne sont jamais aussi compétentes et adaptées que pendant une guerre. Tu peux avoir une armée correctement entraînée sans être en guerre, même si ce n'est pas évident, mais tu n'auras jamais ce besoin d'adaptation rapide.
Par ailleurs, ça peut se reperdre très vite dès la fin du conflit.

Mais les nord coréens sont malins pour le coup, grâce à ça ils restent au top

Je comprendrais qu'ils veuillent fuir la Corée du Nord ^^

Brunni (./720) :
Ah ben cette guerre aura aidé à former l'armée russe 💪

C’est quoi ce smiley à la con ?
Pour rappel, c’est la Russie qui a décidé de faire un blitzkrieg sur Kiev en 2022, hein. C’est elle qui a décidé d’envahir un pays souverain pour des raisons bidons d’expansion de l’OTAN et de dénazification alors qu’il y a déjà des pays frontaliers qui accueillent des bases.

Même si ce que tu dis est clairement vrai, d’un point de vue purement pragmatique, oui la guerre en Ukraine à clairement contribué a améliorer l’efficacité opérationnelle de l’armée Russe.
C’est juste une constatation factuelle, pas un jugement de moralité.

Et ça aura permis aussi au monde de comprendre la principale force du gouvernement russe: en avoir rien à foutre.

On perd des centaines d'hommes chaque jour? Rien à foutre.

On se prend des tonnes de sanctions économiques? Rien à foutre.

On mène le pays à la ruine? Rien à foutre.

On passe pour des trous de balle à l'international? Rien à foutre.

On se fait bombarder les raffineries de pétrole par des drones longue distance? Rien à foutre.

On se fait envahir et des civils en paient le prix? Rien à foutre.

Dans n'importe quel pays civilisé, une telle maltraitance de la population aurait entraîné manifestations et révolutions, mais pas en Russie. C'est cette poigne de fer qui fait sa force et qui fascine les apprentis dictateurs du monde entier.

Ce n'est pas du tout simpliste comme vision des choses

Nhut (./727) :
On perd des centaines d'hommes chaque jour? Rien à foutre.

Oui, en effet, le pays accepte d'être en guerre, comme plein de pays ont pu l'accepter dans le passé. En France, on a bien perdu 25 000 hommes en une seule journée (août 1914), et le pays ne s'est pas soulevé pour autant, au contraire.

On se prend des tonnes de sanctions économiques? Rien à foutre.

Ils n'en ont pas rien à foutre, ils ont appris à vivre avec.

On mène le pays à la ruine? Rien à foutre.

Ça reste à voir : le taux de croissance de la Russie (entre 3 et 4% ) est bien supérieur à celui de l'Europe d'après le FMI et l'OMC.

On passe pour des trous de balle à l'international? Rien à foutre.

Ça reste à voir également : les BRICS ont l'air de plutôt bien se porter.

On se fait bombarder les raffineries de pétrole par des drones longue distance? Rien à foutre.

On se fait envahir et des civils en paient le prix? Rien à foutre.

Qui te dit qu'ils n'en ont rien à foutre ? À ma connaissance, l'offensive à Koursk est un échec et ils regagnent le terrain petit à petit.

Dans n'importe quel pays civilisé, une telle maltraitance de la population aurait entraîné manifestations et révolutions, mais pas en Russie. C'est cette poigne de fer qui fait sa force et qui fascine les apprentis dictateurs du monde entier.

Tu oublies surtout ce qui s'est passé entre 1991 et 2022 en Russie. Ça a autant de sens que de parler de la guerre de 14-18 sans évoquer celle de 1870…

Par ailleurs, je trouve grandement hypocrite de dénoncer une invasion russe quand on accepte sans aucun problème beaucoup d'autres invasions de pays souverains. Mais c'est vrai, ce sont nos copains : la Turquie en Syrie et en Irak, l'Azerbaïdjan en Arménie, l'Arabie saoudite au Bahrein, les États-Unis en Irak (plusieurs centaines de milliers de morts à la clef, sur la foi d'un mensonge devant l'ONU), Israël au Liban, l'OTAN en Libye, l'OTAN en Serbie (ah, le fameux plan fer à cheval inventé par les services allemands), …

Pour les brics je serai plus nuancé, le dernier sommet n'a pas été à l'avantage de poutine

flanker (./728) :
Oui, en effet, le pays accepte d'être en guerre, comme plein de pays ont pu l'accepter dans le passé. En France, on a bien perdu 25 000 hommes en une seule journée (août 1914), et le pays ne s'est pas soulevé pour autant, au contraire.

Oui enfin sur ce point, c'est plus que discutable, ce n'est que récemment que la Russie c'est mis a parler de guerre, pendant longtemps, ils se sont cachés sous le terme d'opération spéciale.

La population ne semble pas spécialement faire la différence entre les morts d'une opération spéciale et les morts d'une guerre.

A supposer qu'ils savent qu'il y a des morts.

Ce n'est pas la Corée du Nord

Nhut (./732) :
A supposer qu'ils savent qu'il y a des morts.

Ils le savent.
Ils s’en foutent parce que « la politique c’est pas leur truc ». Ils sont beaucoup moins impliqués que dans les pays occidentaux en considérant qu’il ne faut pas se mêler des affaires du gouvernement.

Et ceux qui manifestent même avec un papier blanc se font embarquer donc bon

Par ailleurs, je trouve grandement hypocrite de dénoncer une invasion russe quand on accepte sans aucun problème beaucoup d'autres invasions de pays souverains. Mais c'est vrai, ce sont nos copains : la Turquie en Syrie et en Irak, l'Azerbaïdjan en Arménie, l'Arabie saoudite au Bahrein, les États-Unis en Irak (plusieurs centaines de milliers de morts à la clef, sur la foi d'un mensonge devant l'ONU), Israël au Liban, l'OTAN en Libye, l'OTAN en Serbie (ah, le fameux plan fer à cheval inventé par les services allemands), …

« Oui mais les autres impérialismes »

Qu'est-ce qui te fait croire que dans les pays occidentaux, les peuples sont vraiment gênés par les morts à la guerre ?
Il semblerait que les politiques soient très frileux à l'idée du moindre mort, en effet, mais que les populations ne le soient pas, en tout cas c'est ce que disait Michel Goya (certainement un pro-russe )

flanker (./735) :
Qu'est-ce qui te fait croire que dans les pays occidentaux, les peuples sont vraiment gênés par les morts à la guerre ?

Au pif, la population des USA lors de la guerre du Vietnam?

Sans être expert du sujet, les manifs étaient contre la guerre à cause des pertes civiles et des diverses atrocités de l’armée américaine (My Lai…).
On peut difficilement parler de compassion envers les soldats, au contraire.

Ben quand le soldat en question est potentiellement ton fils, ou ton frère, ou toi-même... ça joue un peu, quand même.

Justement, les manif n’étaient pas pour sauver la vie des soldats américains mais celle des Vietnamiens. Ça se voit bien dans Né un 4 juillet : les soldats sont complètement rejetés par la société.

flanker (./739) :
Ça se voit bien dans Né un 4 juillet : les soldats sont complètement rejetés par la société.

L'Arizona n'a pas aimé ça en 2020.