Présidentielles Second tour : Chirac - Le pen - Page 5

Etan21>je suis entièrement d'accord sur ces points

franchement ça me semblait tellement impossible que lorsk'on m'a dit ça j'ai cru que ctait une blague de mes potes qui savent ke je deteste les raciste,les facistes grrrrrr

Comment c possible que des gens ont pu oser voter le pen,il y a de koi s'inquiter !*?

mon dieu! que de reactions!
c vrai que le choc est grand! (je ne dis pas 'la surprise', car etan a raison, ca nous pendait au nez)
alors bon, votez chirac, pasque fo vraiment pas que le pen passe, mais franchement, le coeur n'y est pas.
est-ce democratique? en effet, lors de ce second tour, plus de 40% des gens (la somme des scores des candidats de gauche) ne pourront pas voter pr leur bord! c grave je trouve...
cela dit, c assez normal, vu comme ils etaient divises (c ca la cause principale je pense, pas l'abstention)
enfin bon, c pas une raison pr voter le pen, car comme le dit omid, il est pas tout blanc non plus, lui aussi. ( bon jeu de mots, nan?). il y a eu des tas d'affaires autour de lui, de l'extorsion au racket, en passant par les aggressions, abus de bien sociaux... Il avait ete demis de son mandat de depute europeen, y'avait une raison!
je crois que les gens qui ont vote pr lui sont a plaindre, car je pense pas qu'ils adherent reellement a son ideologie (je parle en connaissance de cause, mon oncle s'est fache avec ma grand mere pasqu'elle avait vote le pen je vous raconte pas le repas de famille, l'ambiance devait etre chode, alors qu'elle s'en fout des etrangers, elle avait juste par quand elle allait a lorient des agressions)
ct un vote protestataire, pr dire a yoyo et chichi de faire qques chose, de se bouger le cul
miles a pas tort la dessus, yoyo est un mou, il cede tres facilement lors de conflits sociaux (+ des trucs style accords matignon...). c pas la bonne methode! les gens se sont fait illusionnes par l'apparence de fermete de le pen! (normal, il me semble pas que les nazis etaient des tendres...)
fin bon, bougez vous le cul cte fois ci!
(pis pr les legislatives, je sens que la gauche va passer, ce qui veut dire 5 ans de cohabitation en plus...a moins que chirac ne dissolve again. le pb, c que la Ve rep n'a pas ete concu pr une cohabitation, et que cela bloque bcp de reformes tres necessaires)
je fais remarque au passage que pas un seul candidat n'a parle en profondeur de sujets tres importants comme les retraites. En effet, annoncer qu'il va falloir bosser jusqu'a 65 balais n'est pas tres electoral. que des mouille-cul!

etan21 a écrit :
Coucou, j'étais sur que ça réagirait à mort ce soir, donc je passe faire un tour...

Mais déjà je suis surpris que vous soyez surpris des résultats.
Pourquoi je dis ça ?
Tout simplement parce que lepen avait fait 15% au dernières prez (7 ans, c'est long), et qu'à ce moment là on ne parlait même pas de l'insécurité !
Sachant qu'il a fait sa campagne là dessus, c'est un score qui n'est pas si étonnant.
En réalité il n'a même pas fait 2% de plus que la dernière fois, la seule différence c'est que la gauche a été une vraie merde sur ce coup là et donc il a réussi à passer.

Donc 2 choses :
- Voter Chirac pour éviter le pire (qui n'arrivera pas si on va tous voter), et puis la gauche va sans doute se choper un nouveau chef super charismatique (j'espere...), et que vu la branlée d'aujourd'hui on aura peut-être une vraie gauche demain. Sinon c'est qu'ils ont rien compris ! - La légalisation, c'est pas pour demain non plus...

En si peu de temps, je ne pense pas que la gauche s'en remette. C'est bien je les éxècre...
Et pour ce que la gauche a fait...

En fait, en réfléchissant, il faut reconnaître certaines choses : il y a toujours parmi les votants une proportions équitable qui vote à gauche et à droite. Puis il y a les autres, ceux sans parti pris. La seule chose qu'ils veulent c'est un gouvernement fort dont la politique est crédible. Or il s'avère que JMLP est le plus fort à ce niveau... Eh oui. Quand il parle, il dit toujours ce qu'il pense, contrairement à beaucoup, lorsqu'il argumente, ses arguments sont valables - sauf le coup des signatures... - et donc il a une crédibilité plus forte et un charisme qui fait que ces indécis sont portés à le voter lui, et non les autres.
C'est à ce niveau qu'on a un problème...

oue, il a un charisme que jospin n'a pas
'il dit tjs ce qu'il pense'
oue, ben jsutement ca fait peur

Ca c'est clair ...

Et pour voter par procuration, si vous ne pouvez pas voter normalement, pensez a vous munir d'un justicatif comme quoi vous ne pouvez pas etre a votre domicile electoral le jour du vote (Si c'est des vacances, des billets de trains/ avions feront l'affaire. Sinon un certificat de l'ecole ou de l'entreprise). Ainsi que la photocopie de la carte d'indentite de celui qui va voter a votre place. Puis aller a la gendarmerie (ou le commissasariat de police).
Mais surtout, allez voter.

il y en a deux ici qui ont une réaction débile : val1472 et fabetal (et paradize mais c pas une surprise)

en clamant "le pen fuck" vous vous montrez aussi intolérants que lui, si on suit votre logique on résoudrait tous les problemes par la violence. Vous n'avez rien compris à la politique (cf, vouloir la gauche aux législatives, rien de pire si ce n'est la victoire du fn (qui est d'ailleurs plus probable)). Vous êtes intolérants. Vous ne valez pas mieux que lui.

Il est maintenant TRES PROBABLE que le fn remporte les législatives et que le pen soit 1er ministre (grâce au lâche).
On ne peut absolument pas rejeter la politique d'un homme qui n'a eu que 2 ans de gouvernement avec une assemblée peu majoritaire.
Il ne faut absolument pas de cohabitation sinon moi je pars dès que possible (surtout que s'il ya cohabitation, ce sera le pen et pas jospin)

Tu me fais peur.

Mais qu'est ce que les Corses attendent pour faire le ménage ????
chuis près à payer ! !

lol ça sert à rien, ça pourrait meme etre pire mais ça pourrait etre marratn

Moi, je dis, la France est mal barrée...
Vous qui pouvez voter, faites pas de conneries... une fois suffit !

Avec le Peine, on est tous dans la merde... ça va être les vieux 100% blanc de peau avant tout, les jeunes pourront aller se faire foutre, et en particulier ceux qui sont pas 100% blanc de peau.
Le délit de sale gueule sera officilisé avec un connard pareil...
Il veut laisser tomber l'Europe... La France, sans l'Europe, de nos jours, ce n'est plus gd chose...

Avec l'Autriche et l'Italie, les Français ont tous gueulé pour les extrémiste qu'il y a là-bas... et qu'est-ce que la France fait ? un facho au second tour... j'avais jamais vu ça... je le vois... et j'espère ne plus le voir...

Put1, en 55 ans, les gens ont réussi à oublier ce dont l'extréme droite était capable... On a quasiment tous des grand parents qui ont vécu pdt la guerre, sous l'occupation... jamais les parents ou familles ou amis de ceux qui ont voté extréme droite ne leur ont raconté les horreurs qu'ils ont vécu ? jamais on ne leur a parlé du devoir de mémoire ?
Voila plus de 200 ans des hommes se sont battus pour notre liberté, des Hommes sont morts pour qu'on ait le droit de vote... Voila 55 ans, d'autres Hommes sont morts pour notre liberté, encore une fois !
Et comment est-ce que la France les remercie ? En votant pour des ***** de facho !

Mais je dis : Mais où va la France ????
Même si Chirac a pas été foutu de faire grand chose pdt ses 7 ans, vous réalisez ? Certes, Le Pen ferait surement des choses... mais celles-ci seraient-elles acceptables ?
Je vous le demande...

Alors, vous qui avez le droit de vote, votez ! Et votez judicieusement !

liquid> je ne pense pas avoir une réaction débile, peut-être un peu violente sur le coup mais bon, ce qui est débile c'est de vouloir de chirac comme président AVEC une majorité de droite à l'assemblée, là on est sur que toutes les avancées sociales de la gauche seront foutues en l'air et qu'on va en prendre plein la gueule pendant 5 longues années ... C'est pas que je porte Jospin dans mon coeur mais bon ya des limites quand même surtout quand on voit les dégats que la droite a pu faire quand elle était au pouvoir, et puis on peut pas dire que le libéralisme soit ma tasse de thé même si avec Jospin on a quelquefois été bien servi de ce côté là avec les privatisations et tout le reste ...

et puis franchement quand tu dis qu'il est probable que le fn remporte les législatives et que le pen soit premier ministre, là à mon avis tu délires un peu ou alors tu ne comprends rien à la politique ... Les législatives permettent justement qu'il n'y ait pas de dérapages comme ça, d'ailleurs c'est grâce à ça que malgré le fait que le fn fasse près de 15% à chaque élection depuis 10 ans il n'ait que 2 ou 3 députés à l'assemblée ...

donc excuse-moi mais là je pense que tu n'as pas vraiment tout saisi qd tu dis que si il y a une cohabitation ce sera le pen et pas jospin, paske déjà beaucoup de gens ont maintenant pris conscience (enfin j'espère) des dangers de l'abstentionnisme avec la montée de l'extrème droite et qu'ils iront voter à cette élection pour faire barrage à l'extrème droite, donc pas pour le pen, et puis ensuite je vois pas comment et par qui le pen serait nommé premier ministre, c'est assez aberrant ta conclusion ...

effectivement liquid, je vois pas comment le fn pourrait avoir la majorité aux legislatives
et puis meme si ils etaient majoritaires, chirac (c kler qu'il va etre elu, quoique mqintenqnt on sait plus rien) ne le mettrait pas premier ministre.
fo arreter de

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liquid ? tu dis n'importe koi ...
Certes J'admets que c'est pas une reaction tres intelligente de se montrer intolerant vis a vis de la pine, mais en revanche je vois pas d'autres solutions ...
Je te rappelle que la plupart des allemands n'ont pas ete assez intolerants face a un certain ... tu te rappelles ?
Non bien sur tu te rappelles pas ; t'es encore sous l'influence de , J'imagine ?

Le RPR est la droite en général sont prêt à faire des triangulaire avec FN et PS aux législatives, quitte à ne pas avoir la majorité plutôt que de retirer les listes qui seraient derrière Le Pen.

fabetal a écrit :
liquid> je ne pense pas avoir une réaction débile, peut-être un peu violente sur le coup mais bon, ce qui est débile c'est de vouloir de chirac comme président AVEC une majorité de droite à l'assemblée, là on est sur que toutes les avancées sociales de la gauche seront foutues en l'air et qu'on va en prendre plein la gueule pendant 5 longues années ... C'est pas que je porte Jospin dans mon coeur mais bon ya des limites quand même surtout quand on voit les dégats que la droite a pu faire quand elle était au pouvoir, et puis on peut pas dire que le libéralisme soit ma tasse de thé même si avec Jospin on a quelquefois été bien servi de ce côté là avec les privatisations et tout le reste ...

et puis franchement quand tu dis qu'il est probable que le fn remporte les législatives et que le pen soit premier ministre, là à mon avis tu délires un peu ou alors tu ne comprends rien à la politique ... Les législatives permettent justement qu'il n'y ait pas de dérapages comme ça, d'ailleurs c'est grâce à ça que malgré le fait que le fn fasse près de 15% à chaque élection depuis 10 ans il n'ait que 2 ou 3 députés à l'assemblée ...
donc excuse-moi mais là je pense que tu n'as pas vraiment tout saisi qd tu dis que si il y a une cohabitation ce sera le pen et pas jospin, paske déjà beaucoup de gens ont maintenant pris conscience (enfin j'espère) des dangers de l'abstentionnisme avec la montée de l'extrème droite et qu'ils iront voter à cette élection pour faire barrage à l'extrème droite, donc pas pour le pen, et puis ensuite je vois pas comment et par qui le pen serait nommé premier ministre, c'est assez aberrant ta conclusion ...

l'avancée "sociale" de la gauche a TRES fortement été aidée par les 2 ans de gv de la droite....et jospin le lâche il a pas un bilan positif, loin de là.......moi qui ai fait un stage ouvrier ya 2 mois, je peux vous dire que j'en ai vu des ouvriers : pas un seul n'etait content des 35h (qui d'ailleurs sont plus des 37 38 h que des 35h )
L'extreme droite peut tres bien amasser 20% de sièges à l'assemblée, et je suis pas le seul à le dire !
Quant à la cohabitation, tu n'as rien compris à la politique car le fondateur de cette république a créé cette eventualité et quand cette eventualité c'est presentée alors qu'il etait president, il a fait koi ? il a démissionné, ce qu'aurait dû faire chirac....Crois moi, la cohabitation DRT-GCH est ce qui pourrait arriver de PIRE car c pas 20% que l'Xtrm drt aurait ds 5 ans mais 25-30%
et je ne parle pas sans savoir, j'arrete pas de me renseigner aupres de personnes qui ne sont pas dogmatisées, ce qui semble etre ton cas
Le pen pourrait bien etre 1er ministre suite aux legislatives pour la simple raison que si l'xtrm drt bat la drt et que la somme est majoritaire à l'assemblée, chirac n'aura pas le choix, comme en 97 il devra prendre le chef du parti politique le + représenté donc le pen........ça n'a rien d'aberrant pas plus que de penser ya 3 jours que le pen etait un gars fini

melbournian a écrit :
effectivement liquid, je vois pas comment le fn pourrait avoir la majorité aux legislatives
et puis meme si ils etaient majoritaires, chirac (c kler qu'il va etre elu, quoique mqintenqnt on sait plus rien) ne le mettrait pas premier ministre.
fo arreter de

j'ai deja expliqué pour les legislatives et chirac n'aura pas le choix si un tel cas se présente, ce sont les règles de jeu

Titane
a écrit : Le RPR est la droite en général sont prêt à faire des triangulaire avec FN et PS aux législatives, quitte à ne pas avoir la majorité plutôt que de retirer les listes qui seraient derrière Le Pen.

c'est ce qui risque de se passer, et jusqu'ici, la gauche l'a tjs emporté...je vous laisse déduire

d'ailleurs quand on y pense, c'est une bonne chose ce qui se passe car sans ça on serait encore dans le duel inintéressant chichi yoyo, c bizarre de voir que tt le monde s'intéresse à la politique subitement

et puis la gauche vient de s'ecrouler mais rassurez vous : le mm sort attend la droite tot ou tard

J'arrete de te lire. Le moral n'est deja pas bon.

val1472> pr Hitler, c pas du tout la même raison, lui, il a conquis (et oué..) l'allememagne par les bars etc. En fait, faut se remettre a l'époque, pas de TV, ca facilite pas pour "connaitre" le monde, pis tout d'un coup, alors que t ouvrier, y'a un petit gars qui parle extrement bien et juste qui vient te dire que c de la faute a un certain peuple si tu es ouvrier que t'as pas de thunes ! Forcement, ca marche ...

Le Pen sera déja forcement representé c ca qui fait peur ...

Pis pour les legislatives, ne votez pas contre chirac .. ce serait , une pire connerie .. cf ces 5 dernières années

le pen fait la meme chose il est quasiment jamais a la tele ; toujours en deplacement, en plus on lui fait son auto-promo tout le temps ...

vous avez entendu les discours de chirac et le pen ?

prenons un français d'un milieu tres modeste comme la plupart des français avec peu de culture comme la plupart des français et qui a une condition deplorable comme la plupart en france, il entend le discours de le pen : clair, direct explicite, franc...il entend le discours de chirac (ou la dissertation philosophique si vous préférez): il ne comprend rien à toutes les paraphrases, selon lui chirac a parlé pour ne rien dire (c'est d'ailleurs faux: chirac a fait un discours parfait pour qui peut le comprendre)....bref et bien pour ce français là, pas d'hésitation : il vote le pen

moi g entendu le discours de le pen: si je savais pas tout ce qui traine derriere lui, j'aurais été convaincu par son discours, il faut avouer que c'est un grand orateur comme l'a été adolph

bref si ya une cohabitation DRT GCH, dans 5 ans le fn aura encore plus monté et sera encore au 2e tour, je peux le garantir

val1472
a écrit : le pen fait la meme chose il est quasiment jamais a la tele ; toujours en deplacement, en plus on lui fait son auto-promo tout le temps ...

ça c les médias et les sondages les responsables : les medias font des rares apparitions de le pen un grand spectacle si bien que ça lui est benefique et les sondages qui ne sont jamais fiables (je suis contre les sondages, faisons un sondage pour voir qui est d'accord avec moi)

nEUrOne a écrit :
val1472> pr Hitler, c pas du tout la même raison, lui, il a conquis (et oué..) l'allememagne par les bars etc. En fait, faut se remettre a l'époque, pas de TV, ca facilite pas pour "connaitre" le monde, pis tout d'un coup, alors que t ouvrier, y'a un petit gars qui parle extrement bien et juste qui vient te dire que c de la faute a un certain peuple si tu es ouvrier que t'as pas de thunes ! Forcement, ca marche ...

Le Pen sera déja forcement representé c ca qui fait peur ...

Pis pour les legislatives, ne votez pas contre chirac .. ce serait , une pire connerie .. cf ces 5 dernières années

je suis d'accord, c de la connerie la cohabitation, il faut laisser un parti exercer son pouvoir tranquilement sinon on n'obtiendra jamais de resultats (cf les compromis de jospin et les cohabitations mitterand-baldur chichi-yoyo)

ppHd>faut pas avoir peur, c'est la meilleure opportunité pour revoir notre republique qui n'est plus adaptée et ce principalement avec le quiquennat et la cohabitation

le pen au second tour -> je suis consterné... ça fait peur...

liquid a écrit :
vous avez entendu les discours de chirac et le pen ?
prenons un français d'un milieu tres modeste comme la plupart des français avec peu de culture comme la plupart des français et qui a une condition deplorable comme la plupart en france,

Quelle arrogance ...

Je n'ai pas beaucoup de mots pour exprimer ce que je pense.
Ce matin, a Barcelone, on m'en a beaucoup parle.
Les journeaux titrent : "El seismo Le Pen", "La democratia en peril". Quelquepart, ca fait un peu chaud au coeur.

Maintenant, il nous reste a prouver qu'il y a en france des gens tolerants et ouverts. Finissons en avec cette reputation que l'on se fait a l'exterieur. Il faut voter en masse, cette fois ci.