UEFI Comment on s'en sort pour le multi-boot, et questions sur le formatage - Page 1

yop,


Je vais avoir une CM avec UEFI, alors que pour le moment j'ai toujours eu des BIOS. Donc expérience, et même connaissances ~= 0.

Dans WP, je lis ça :

Développé pour assurer l'indépendance entre système d'exploitation et plate-forme matérielle sur laquelle il tourne

et ça :

une gestion intégrée des installations multiples de systèmes d'exploitation

Jusqu'à présent, j'étais très classique pour mes OS :
- Win sur un disque dur, utilisant le MBR, même si le bios ne bootait pas ce disque. Ca restait possible de booter Win même si je débranchais mon "disque Linux"
- GRUB + des Linux sur un autre disque.

En débranchant le disque Win quand j'installe un linux, ou le disque linux quand j'installe win, j'avais la garantie de pas écraser le MBR de Win ou grub. Donc au final, c'était facile et sûr.


Mais avec un UEFI, on s'y prend comment ? Ya encore besoin d'un grub dans le MBR, ou on peut facilement booter à la volée un peu où l'on veut, quelque soit le type de partition ?


Côté partitionnement, est-ce avantageux de formater en GPT pour une utilisation 1 Win + 2 nux ? J'en sais rien... Est-ce que nux s'en sort bien avec (je pense surtout à GRUB...)


Meric bien de m'aider à explorer ce nouveau secteur

Normalement, plus besoin de Grub. L'UEFI est censé trouver tout seul les différentes partitions bootables connectées au boot (y compris celles sur le réseau si c'est bien fait), avec une partition de boot par défaut.

Et j'imagine qu'il faut partitionner en GPT pour l'UEFI.

flanker (./2) :
Et j'imagine qu'il faut partitionner en GPT pour l'UEFI.

Ca, c'est niet déjà, vu ce que je veux installer.

flanker (./2) :
L'UEFI est censé trouver tout seul les différentes partitions bootables connectées au boot

Ca serait bien. Plus de grub à maintenir pour tout ce que j'installe, mais une reconnaissance des partitions bootable, la sélection de ce que je veux booter et en avant.

Bah de mémoire, le GPT fonctionne avec Windows et Linux, hein ^^


Pour le 2), c'est en tout cas comme ça que ça fonctionne sur OS X (détection des partitions, et même des lecteurs DVD disponibles sur le réseau), j'imagine que c'est pareil sur les autres.

flanker (./4) :
Bah de mémoire, le GPT fonctionne avec Windows et Linux, hein ^^

Yep, mais pas tous les softs qu'on veut y mettre

Pour Windows, t'es obligé de formatter en GPT, fin de l'histoire.
Pour OSX ou Linux, il s'en tapent plus ou moins.

Je ne saisis pas trop ce qui te bloque, tu peux détailler ? (Tu veux installer un truc autre que Windows ou Linux ?)

Le seul truc auquel il faut faire attention, c'est que tu ne dois jamais toucher à la table des partitions autrement que pour partitionner. Avec Windows, pas de problème, mais avec Linux, fait faire gaffe à ce que tu installes, donc notamment faire gaffe à ne pas installer GRUB (GRUB2 peut faire loader graphique EFI si besoin par contre)

Normalement, si tu formattes bien ton disque, tu dois te retrouver avec une partition de 200 Mo au début du disque. C'est la partition système EFI. Dedans, tu peux caser tous les fichiers nécessaires au démarrage, les divers outils que tu peux vouloir utiliser (genre EFI shell), etc. Le format de ta partition dépend de ce que gère l'UEFI installé sur ta carte mère, mais en général le FAT32 est utilisé.

Par exemple, quand tu installeras Windows (ce que je te recommande de faire en premier, histoire de bien partitioner ton disque) il mettra tous les fichiers de boot sur cette partition, et s'enregistrera avec ton système UEFI comme OS que tu peux démarrer. (Il devrait aussi démarrer par défaut grâce au fichier bootx64.efi qu'il aura placé dans la partition, mais c'est juste un moyen secondaire, et tu pourras éventuellement virer ce fichier ou le remplacer par un autre (celui de GRUB2 par exemple))

Quand tu installeras Linux, soit tu placeras ton boot Linux sur la partition EFI (Il me semble que Linux est un binaire EFI natif, maintenant… C'est sans doute une option de compilation), ou bien tu installeras GRUB2 sur la partition EFI, et tu continueras de faire comme avant pour booter Linux… ^^ (À l'exception de la configuration de GRUB2 qui sera peut-être un peu différente)

GNU/Linux ne boote pas sans bootloader.

Il te faut grub2-efi, grub-efi, elilo ou syslinux-efi.

Et tu voudras probablement désactiver "Secure" Boot dans le firmware UEFI.

Kevin Kofler (./7) :
GNU/Linux ne boote pas sans bootloader.

Heu… Si.

Tiens, dans Windows, comment savoir si mon disque dur est formatté en GPT ou en MBR ?

Ben heu, t'as installé Windows quand/comment ?
Si tu l'as installé en mode BIOS, ton disque est forcément formatté en MBR. Si tu l'as installé en UEFI, il est forcément formatté en GPT.
Sinon, essaye de monter la partition système EFI avec mountvol. Si ça marche, tu devrais être assez vite fixé. (Essaye par exemple mountvol s: /s)
Même lorsque ton système peut voir la partition système EFI, Windows refuse de la monter s'il n'a pas été démarré en UEFI.

(Je sais plus s'il y a un moyen plus simple de voir en fait. Je vais aller regarder )

GoldenCrystal (./10) :
Ben heu, t'as installé Windows quand/comment ?

Ben figure-toi que j'en sais rien

Et je ne sais pas ce que tu veux me faire faire avec le /s, mais mon mountvol ne le reconnait pas.

Ben voilà, ton Windows ne démarre pas en UEFI, ton disque est formatté en MBR et non en GPT. Problème réglé

Parfait !

Du coup, là je comprends plus :

GoldenCrystal (./6) :
Pour Windows, t'es obligé de formatter en GPT, fin de l'histoire.

??

Ben si tu veux démarrer Windows en UEFI, il doit être installé sur un disque partitionné avec GPT et non MBR. ^^ (Et c'est une relation d'équivalence, pas une simple implication )
Sinon, il démarrera avec émulation BIOS.

Ok. Je vois pas en quoi ça pourrait me gêner pour mon usage. Merci bien en tout cas.

Bon, et pour ceux qui connaissent pas, l'UEFI c'est un BIOS à souris, pas de quoi prendre une gaule en fait...

Bon, en déviant légèrement, comment se fait-il que ça : http://www.ldlc.com/fiche/PB00138283.html qui est annoncé à 1600 MHz soit vu dans mon bios et CPU-Z comme qqchose qui tourne à 667 MHz ? On parle pas de la même chose, ou alors j'ai un souci de réglage qqpart ?

Heu, c'est un peu plus que ça quand même
C'est un environnement standardisé avec des API spécifiques, qui accepte des drivers divers (système de fichiers, carte graphique, etc.) un peu à la manière d'un vrai système d'exploitation.
D'autre part, EFI tourne directement en mode 32/64 bits, contrairement au BIOS qui démarre en mode 16 bits
Et comme c'est standardisé, c'est beaucoup plus facile à bidouiller pour en faire ce que tu veux. (Y ajouter des drivers, lancer un exécutable spécial juste avant celui du système d'exploitation, …)

Et ça permet d'utiliser de booter sur du http, https, nfs, de faire de la découverte automatique de services en réseau, de booter sur un DVD distant, ... C'est quand même bien mieux qu'un antique BIOS

Oui, enfin, le bios faisait déjà presque tout ça




(bon ok, sauf http, https, ntfs, découverte automatique, booter sur un dvd distant, 32/64 bits, les api standatds, les drivers divers, m'enfin bref, quelques broutilles quoi )



(• Folco espère que ça passera sans qu'on l'enfonce encore un peu plus dans la merde )

./17 > Je dirais que c'est parce que c'est de la mémoire double canal, donc la fréquence réelle de l'horloge est deux fois moindre que la fréquence vendue, mais le débit est le même.
Par contre ça tourne donc à 1333 et non 1600, faudrait que tu regardes ce que supporte ta carte mère…

Ma CM c'est ça : http://www.ldlc.com/fiche/PB00128825.html
Et mon proc ça : http://www.ldlc.com/fiche/PB00129892.html

Donc normalement, les deux supportent la fréquence promise. Je comprends pas ce qui se passe, j'espère que tout est normal. Et je n'ai qu'une barette mémoire.

Bon, une rapide recherche sur google image me montre ce type d'image. C'est rassurant, mais j'aimerais avoir le pourquoi du comment pour être tout à fait sûr.


edit -> bon, ben après ce que j'ai pu trouver comme info, il faut bien multiplier par deux en effet. J'ai passé une valeur de mon BIOS de 1333 à 1600, activé je ne sais plus quelle techno pour que ça marche, laissé le voltage à 1.5V, et tout roule pour le mieux.

L'UEFI, c'est surtout un truc surcompliqué qui ne sert à rien, il devrait juste lancer le système d'exploitation et se barrer au plus tôt, chose (à peu près la seule) que le BIOS faisait très bien (mais c'était tout ce qu'on lui demandait au final).

Bien sûr Kevin, merci de nous montrer ta profonde ignorance de l'informatique…
Tu repasseras le jour où tu comprendras comment ça marche, ok ?

(./20 : en plus ça a l'air d'être passé ni vu ni connu )

Pour le 1333 => t'as pas un profil XMS (ou profil XMP (ou timing (ou cas))) à ajuster ?

(je sais que ce sont des variables différentes mais en général on n'a la main que sur l'une d'elles dans le bios/l'uefi)

Et pour l'uefi, pour être sur de ne pas chopper la trique, il suffit de savoir que certaines CM ont un UEFI en mode text only ^^

GoldenCrystal (./25) :
Bien sûr Kevin, merci de nous montrer ta profonde ignorance de l'informatique…Tu repasseras le jour où tu comprendras comment ça marche, ok ?

Écoute, nous développeurs de Fedora, on demande du firmware qu'il lance GRUB 2 et qu'il se casse, rien de plus. Plus vite le contrôle est donné à du code libre, mieux c'est!

Écoute, dans la réalité, ce ne sont pas les développeurs d'une version particulière d'un seul OS qui décident tout seuls de l'architecture hardware et firmware des machines de tout le monde.