ça commence à bien faire le racisme passif là. - Page 3

1. Ca serait vraiment bien que tu t'abstiennes d'insulter tout le monde
2. Membre historique du forum, a. il peut se planter dans son jugement, comme tout le monde ici, et b. c'est effectivement un forum, l'endroit même où toutes les idées sont soumises à débat. Sinon faut faire un blog sans commentaires.
3. La majorité de ceux qui ont répondu ont montré de la compassion justement, relis les posts. Sans être d'accord avec le fait que ce soit du racisme, c'était effectivement l'objet du débat qui a suivi.

squalyl (./60) :
Que ce soit strictement du racisme ou non, on en a rien a foutre

Bah c'est un peu le titre du topic, quand même

Bref, il se trouve c'est juste un mécanisme cognitif normal et connu... et Nhut est pareil que tout le monde...
En fait le seul truc raciste ici c'est de penser que seuls les blancs font preuve de mauvaise volonté...

https://www.maxisciences.com/cerveau/confondre-les-visages-d-autres-ethnies-un-phenomene-universel_art10608.html
https://www.letemps.ch/sciences/cerveau-confond-visages-dautres-ethnies

squalyl (./60) :
J'ai envie de dire a tous ces gens: au lieu de sortir vos préjugés primaires débiles... FERMEZ VOS GUEULES. ca vous rend très cons, car les chances de se planter avoisinent les 99%.

En fait vu la présence américaine en Corée les chances d'avoir raison sont sûrement assez élevées, non ? Évidemment, pour toi ça échoue dans 100% des cas, mais bon

squalyl (./60) :
votre capacité à chasser un membre historique d'un forum général

?
C'est un forum, il n'y a pas de quoi se vexer si on commence un débat : c'est censé être fait pour

Accessoirement, le mécanisme inconscient de limiter au maximum les caractéristiques utilisées pour se souvenir d'un élément (objet, personne, lieu, …) me semble tout à fait rationnel de la part du cerveau.

Ouais, c'est de la compression de données, rien de plus ; c'est juste que Nhut n'a pas donné son consentement pour être compressé

Et puis la plupart du temps, les animaux n'ont pas vraiment besoin d'identifier les individus autres que ceux de leur propre groupe social. Ce qui compte avant tout, c'est d'identifier le groupe auquel ils appartiennent (si c'est la même espèce, est-ce que c'est un rival ou pas ; si c'est une autre espèce, est-ce que c'est un prédateur ou une proie). Ça semble logique que ce soit l'information qui soit traitée en priorité.

Bien sûr pour les humains modernes c'est plus complexe, mais on ne fait pas disparaître un instinct qui date de millions d'années comme ça.

bah c'est même valable pour tout, bien au-delà des individus : suffit d'emmener un groupe de personnes au même lieu et de les interroger sur ce qu'elles auront retenu (sans les prévenir de ces questions). Les caractéristiques retenues seront très différentes d'une personne à l'autre.

La base de l'identification est négative:
"Est-ce comme moi? Oui? Non?"

C'est sans doute comme le dit Zero un truc de survie. Ensuite avec le développement de l'intelligence abstraite on a déplié en catégories.

Je pense que vous avez pas suffisamment vécu cette situation pour comprendre a quel point elle va a l'encontre de tous les machins catégoriquement logique que vous essayez de soulever.

Dans un autre topic, tu râles parce que The_Cure est pas assez rationnel à ton goût avec l'antroposophie, et ici tu nous reproches d'être trop rationnels ? Faudrait savoir...

C'est particulièrement désagréable comme remarque. comme si tout était comparable...

Honnêtement, je trouve que c'est toi qui es particulièrement moralisateur ces derniers temps...

D'ailleurs pour ce que ça vaut, mon but n'était pas de descendre l'opinion de Nhut, juste de partager la mienne (et mon incompréhension de pourquoi ça le dérangeait). Je sais que c'est cool d'avoir du soutien quand t'as un truc qui te fait tiquer émotionnellement, mais tu ne peux pas attendre des autres qu'ils comprennent. De toute façon, tu n'as deux solutions : soit seuls ceux qui sont d'accord ne postent et le topic meurt tout seul, soit les opposants aussi postent, et dans ce cas le topic reste en vie (avec le potentiel qu'une personne d’accord vienne contrebalancer le débat). Franchement je pense pas qu'une option est clairement meilleure que l'autre.

A titre personnel je trouve qu’il n’y a rien de pire qu’une absence de réponse, tu ne sais pas si les gens boudent, n’en ont rien à faire, etc. et ça te prive de ce que tu cherches en venant sur un forum, qui est le partage, l’opportunité de relativiser, d’apprendre en lisant des points de vue différents...

squalyl (./67):
Je pense que vous avez pas suffisamment vécu cette situation pour comprendre a quel point elle va a l'encontre de tous les machins catégoriquement logique que vous essayez de soulever.

Je pense au contraire qu'on a un pannel qui a eu plus de chance d'avoir vécu ça que la normale. Dans mes 10 ans en Chine, oui, ya plein de gens qui m'ont demandé si j'étais américain, des gens qui se sont posés lorsque j'étais au restau pour me regarder manger, des gens qui me confondent avec d'autres blancs (voir aussi l'histoire dont j'ai parlé plus haut), et franchement je m'en fous, c'était pas voulu, c'était pas méchant, c'était pas du racisme.

OK que tu t'en foutes, mais pour autant ne faut il pas tolérer que ca puisse déranger d'autres gens? On est pas obligés d'avoir tous la même réaction face a un phénomène donné...

Personne n'a blâmé Nhut ici, relis le topic.

Personne n'a dit que ça ne l'avait pas dérangé, ni même que ça n'aurait pas dû le déranger. Simplement que c'était pas du racisme.
Aujourd'hui on me regarde à mort, et ils ont raison, je pense que pour bon nombre de Thaïlandais/Japonais/Malaysiens/Indiens/Singapouriens que je croise, c'est la seule et unique fois qu'ils verront un type blond fumer sa pipe. Alors autant qu'ils en profitent, ça me fait d'ailleurs tout autant marrer qu'eux.
Le cas de Nhut est différent en ce sens qu'il est citoyen Belge, a grandi, vit et travailles là-bas, donc qu'il se passerait bien de ce genre de regard. Je peux comprends que ça saoûle à la longue. Mais j'aurais qualifié ça autrement.

Folco (./75) :
Le cas de Nhut est différent en ce sens qu'il est citoyen Belge, a grandi, vit et travailles là-bas, donc qu'il se passerait bien de ce genre de regard. Je peux comprends que ça saoûle à la longue. Mais j'aurais qualifié ça autrement.

sachant qu'en plus ce n'est ni anecdotique ni lors d'un voyage...

Le côté répétitif a un poids qui peut rapidement devenir oppressant.

Surtout qu'on lui reproche rien à Nhut, on lui propose des voies pour dédramatiser en s'appuyant sur la bêtise ordinaire.

(pour info, je connais une vendeuse en librairie qui était très souvent confondue avec sa collègue malgré la différence de taille et de couleur de cheveux… mais une fille dans une librairie aéronautique étant un phénomène rare, il n'était apparemment pas possible qu'il y en ait deux différentes).

Voilà

À mon avis c'est un gars déguisé

The_CUrE (./78) :
Surtout qu'on lui reproche rien à Nhut, on lui propose des voies pour dédramatiser en s'appuyant sur la bêtise ordinaire.

C'est bien là le problème : Nhut voulait pointer un phénomène bien présent dans la société occidentale et tout ce que les piliers de droite du forum ont eu à repondre c'est "Roooh mais ça va y'a pas mort d'homme c'est normal de trouver que tous les asiatiques se ressemblent. Trouve un moyen de supporter ça."

Je ne trouve pas la réaction de Nhut étonnante quand on lui rétorque que le problème qu'il a rencontré IRL n'existe pas IRL.

Donc, là, je vais très certainement retrouver un Nhut complètement butthurt à Pâques (même si, connaissant le bougre, il aura pu passer à autre chose après un peu de picole )

peux-tu citer quelqu’un qui aurait dit que le problème n’existait pas ?
Pourquoi dis-tu que ce problème existe « dans la société occidentale » ? Est-ce que c’est parce que tu penses qu’ailleurs ça n’existe pas ?
Pourquoi dis-tu que ceux qui lui ont répondu sont des piliers de droite ?

Yoshi Noir (./83) :
les piliers de droite du forum

Rien que ça
(indice : ce n'est pas parce que les partisans de la victimisation se disent de gauche que tous les autres sont de droite)

Yoshi Noir (./83) :
je vais très certainement retrouver un Nhut complètement butthurt à Pâques

C'est vrai qu'il n'est pas du tout le genre de personne qui discute et plaisante régulièrement de choses bien plus graves. Le fait qu'on ait interprété son expérience différemment a dû définitivement briser sa vie.

Yoshi Noir (./83):
Nhut voulait pointer un phénomène bien présent dans la société occidentale

Voici exactement ce qui m'a agacé dans sa façon de décrire la chose, qui sous entendait que c'était un problème de blanc, et il me semble, si tu lis tu verras, qu'on a bien montré que ce n'est pas un problème de blanc envers les asiatiques, c'est juste que quand t'as pas l'habitude c'est juste impossible, pour TOUT le monde, envers TOUT le monde.

Folco (./84) :
peux-tu citer quelqu’un qui aurait dit que le problème n’existait pas ?
Pourquoi dis-tu que ce problème existe « dans la société occidentale » ? Est-ce que c’est parce que tu penses qu’ailleurs ça n’existe pas ?

Soyons clair : le racisme anti-blanc n'existe pas... en Occident. Quand on fait partie de ce qu'on appelle les racisés, ben curieusement la bienveillance franco-française on a tendance à ne plus la voir.

Pourquoi dis-tu que ceux qui lui ont répondu sont des piliers de droite ?

Flanker le pro-russe à toute épreuve qui refuse de voir le point de vue des autres à coups de double accent circonflexe comme pour dire que sa vision de la société est absolue (sans doute le seul cas où les ^^ m'horripilent).

Pen^2 le VRP de l'UPR.

Et toi qui prônes OKLM la théorie du Grand Remplacement et qui as maintes fois écrit ton hostilité au multiculturalisme, quand en fait tu as un problème avec tout ce qui est au sud de Ceuta et Melilla.

Nan en fait j'aurais dû dire les piliers d'extrême-droite de cette partie du forum.

Arvi89 (./86) :

Yoshi Noir (./83):
Nhut voulait pointer un phénomène bien présent dans la société occidentale

Voici exactement ce qui m'a agacé dans sa façon de décrire la chose, qui sous entendait que c'était un problème de blanc, et il me semble, si tu lis tu verras, qu'on a bien montré que ce n'est pas un problème de blanc envers les asiatiques, c'est juste que quand t'as pas l'habitude c'est juste impossible, pour TOUT le monde, envers TOUT le monde.

Montré ? Avec quels arguments ? J'ai pas vu une seule source d'étude sociologique, juste des agrégats d'anecdotes personnelles et d'images d'Épinal sur trois pages. Précisément la partie "Rooooh mais ça va" de ce que je pointais.

Ton post est précisément ce pourquoi Nhut a coupé net une discussion qu'il voulait a priori sérieuse pour une fois.

Yoshi Noir (./87) :
Soyons clair : le racisme anti-blanc n'existe pas... en Occident.

Tiens donc. Personne n'a donc jamais été traité de "sale Blanc", ou ne s'est jamais fait tabasser pour sa couleur de peau, d'après toi ? Les personnes non-blanches d'Occident ont donc une supériorité intrinsèque qui les immunise contre le racisme ? Intéressant.

Yoshi Noir (./87) :
Nan en fait j'aurais dû dire les piliers d'extrême-droite de cette partie du forum.

Il paraît même qu'ils mangent des petits enfants !

Personne n'a donc jamais été traité de "sale Blanc", ou ne s'est jamais fait tabasser pour sa couleur de peau, d'après toi ?

Si mais je pense qu'on perd quand même ce "concours", très largement. -_-