Un espoir pour Checkered Flag - Page 5

Ouais les systèmes sont pas trop comparables. La Neo Geo c'est un tank de guerre, ça joue sur les énormes quantités de mémoire et un système relativement simple et astucieux pour faire des trucs impressionnants, mais les autres consoles ne marchent pas du tout comme ça (et n'ont pas le même prix).

C'est surtout que la Neo-Geo n'est pas une console, c'est une borne d'arcade qui a été modifiée pour en faire une console. Ce n'est un tank que dans la quantité de ROM que peut contenir une machine d'arcade et le fonctionnement particulier de ces machines (tout en ROM, plusieurs BUS, très grand nombre de CLUT)

Lorsque la Jaguar était dispo sur le marché, c'était à peu près le même prix qu'une Neo-Geo (avec un jeu).
Exemple :

Intéressant... mais pour que ce soit fair-play, il faut comparer avec le prix de la Neo-Geo à sa sortie

Je n'ai jamais compris pourquoi beaucoup de gens a l'epoque parlais de "Super NES" pour la version US, et "Super Nintendo" pour la version europe, alors qu'elles ont toutes les deux le meme nom: Super Nintendo Entertainment System, aka SNES or Super NES

Pour différencier la vraie version de la mauvaise contrefaçon violette qu'ils ont eu aux USA ?

Parce qu'en France, console était synonyme de Nintendo

La Neo Geo n'était pas forcément une console chère, mais les jeux étaient généralement 2 ou 3x plus chers que sur les autres consoles, donc rapidement, ça chiffrait (ou il fallait passer par de la location).
Sans compter que le style de jeu était quand même très ciblé arcade par définition.

J'avais cru comprendre que la Jaguar disposait justement d'un point commun avec la NeoGeo : la possibilité d'accéder à la ROM de la cartouche de manière plus "directe" que les autres consoles. Alors évidemment les cartouches NeoGeo sont autrement plus volumineuses (je parle de taille mémoire, hein, pas de volume physique ^^) et ça fait toute la différence ici, mais est-il possible d'imaginer des cartouches Jaguar beaucoup plus volumineuses que celles d'époque ? (et désolé si la question a déjà été posée 8000 fois)

Outre la capacité, sur neogeo les cartouches ont plusieurs bus différent, du coup ça aide pour lire des données sans trop de baisse de perfs.
Sur jag tout le bus est unifié (i.e. cartouche et local) donc si tu lis beaucoup sur le bus cartouche tu réduis les perfs vu qu'il est plus lent que le bus local.

Néanmoins, il est possible de faire des cartouches jag avec des tailles virtuellement illimités en faisant du bankswitch comme ça a déjà été fait sur d'autres consoles.

Quelle taille le bus d’adresse sur la cartouche?

Godzil (./130) :
Quelle taille le bus d’adresse sur la cartouche?

Le bus d'adresse est complet sur la cartouche, mais l'espace d'adressage n'est que de 6Mo

La différence avec certaines consoles de l'époque, c'est qu'il n'y a pas de VRAM et que les données graphiques peuvent être lu directement par l'OP à peut près n'importe ou dans tous l'espace mémoire, même en ROM

DEATH (./131) :

Godzil (./130) :
Quelle taille le bus d’adresse sur la cartouche?

Le bus d'adresse est complet sur la cartouche, mais l'espace d'adressage n'est que de 6Mo

Sachant qu’une des puces a un bus d’adresse de 24bit, une autre 32 et la dernière 64, et que les cartouches ne sont pas 64 bit, « complet » est du non sense



Édit: et je suis fatigué. 32/64 sont les bus de donnés pas d’adressse, le 68000 a un bus 16bit bien sur.

le bus d'adresse est 24-bit. (et donc complet)
Le bus de data est de 32-bit pour le port cartouche.

Hmm 24 bit donc 16 Mo addressable mais 32 bit de données?! Donc 64 Mo addressable au total? Le 68000 ne doit pas aimer ça

L'adresse sur le bus est en octets, pas en mots de 32 bits, donc ça ne fait bien que 16 Mo adressables. D'ailleurs la largeur du bus cartouche est configurable, on peut aussi utiliser 8 bits ou 16 bits (c'est ce que font la Skunkboard et la Jagtopus, avec un temps d'accès deux fois plus rapide pour conserver la même bande passante).

Zerosquare (./135) :
L'adresse sur le bus est en octets, pas en mots de 32 bits, donc ça ne fait bien que 16 Mo adressables. D'ailleurs la largeur du bus cartouche est configurable, on peut aussi utiliser 8 bits ou 16 bits (c'est ce que font la Skunkboard et la Jagtopus, avec un temps d'accès deux fois plus rapide pour conserver la même bande passante).

On peut même configurer l'espace d'adresse ROM en 64bit. Bien sûr sur la Jaguar ça ne va pas très bien fonctionner... Par contre s'est utilisé sur la CoJag

Ok dommage qu’ils ai choisi ça.

Pour revenir à la 3D, je rappelle que les sources de certains jeux Jaguar sont dispo ici :
https://ftp.untergrund.net/users/ggn/

dont Hover Strike ( 3D mappée) ici :
https://ftp.untergrund.net/users/ggn/Atari%20HQ/Source_code/Hover_strike/TANK/TANK.CRZ/

Ah mais la 3D de Hover Strike fait carrément le café ! Je me dis qu'il devrait y avoir moyen de faire un jeu de voitures carrément potable avec ça non ?

Regarde Skyhammer aussi, un des plus beaux jeux 3D de la Jag a mes yeux.

Bastian Schick a porté la fameuse démo ST sur Jaguar :

ça speed bien sur Jaguar

apparemment il a fait une nouvelle version encore plus rapide.

Oui :

Comme confirmé sur le discord, c'est de la 3d "précalculée" (les points 2d pour chaque frame), la jag ne faire que le rendu de triangle 2d. (mais le resultat reste impressionnant et cela pourrait fonctionner pour un jeu de course ou un shooter).

lordkraken (./145) :
Comme confirmé sur le discord, c'est de la 3d "précalculée" (les points 2d pour chaque frame), la jag ne faire que le rendu de triangle 2d. (mais le resultat reste impressionnant et cela pourrait fonctionner pour un jeu de course ou un shooter).

oui ici ce n'est "que" la projection 3D -> 2D

Sauf erreur d'après ce que dit 42bs sa version rend la scène complète (1800 images) en 17,6 seconds, la 3DO en 21,59s

Alors ?! C'est qui l'plus fort ?? (l'hippopotame ou l'éléphant ?)

Zerosquare (./144) :
Oui :

Ce n'est pas la dernière version disponible. Maintenant le rendu est de 17,570 s

C'est très impressionnant. Vous pensez qu'un jeu peut utiliser le moteur de cette démo ? Si c'est de la 3d pré-calculée cela prend plus de place ?

RadiATIonDDR (./148) :
C'est très impressionnant. Vous pensez qu'un jeu peut utiliser le moteur de cette démo ? Si c'est de la 3d pré-calculée cela prend plus de place ?

C'est surtout que ce n'est qu'un moteur de rendu de projection 3D -> 2D. Pour simplifier ce n'est que la moitié d'un moteur 3D (je ne connais pas le rapport exact)
Ce n'est que la partie qui va dessiner l'écran, il manque donc toute la partie calcul 3D

oops