Les mecs c'est tous des cons - Page 5

squale92 :
où tu veux, qd tu veux

toujours dans la finesse

brut de squale... a consommer avec moderation

Squale : DTC !

heu... en fait... je voyais plutot les choses dans l'autre sens

et sinon le complexe d'oedipe il marche dans les 2 sens

ah, ok...
me basais sur l'histoire d'origine uniquement... pas bcp écouté en philo

toujours dans la finesse

bah, j'ai pas été tropviolent, sur ce coup, quoi...

brut de squale... a consommer avec moderation

si y'en a qui consommaient, ça serait déjà pas mal... parce que je me sens seul des fois

satine > lol
Souane > Moui mais Freud, c'était dans une certaine société à une certaine époque, et même si beaucoup de choses qu'il a dites sont sans doute encore pas mal vraies, ce n'est vraisemblablement pas le cas de tout (note : je n'ai pas lu Freud, mais ce que je dis me paraît raisonnable néanmoins ^^)

Hum, et bien ce sont nos hormones qui nous commandent (en partie du moins), donc pour être appaisée selon moi la femme a besoin de l'homme, tout simplement !

Hum. Je ne vois pas le rapport entre l'hypothèse et la conclusion .

Attention, je suis a priori d'accord sur le fond (ben oui moi j'ai besoin de fréquenter des filles -- ceci dit j'ai jamais essayer de m'en passer mais bon ^^, donc en prenant mon cas pour une généralité et en supposant la symétrie des rôles, ce qui me semble être les hypothèses les plus raisonnables à défaut d'arguments contre elles, j'arrive à la même conclusion que toi ). Mais par contre, ton argumentation me semble douteuse

j'avais pas lu ce qu'elle disait... mais c'est vrai que moi non plus... toutes tes hormones n'ont pas besoin de mâles heureusement...

Sally > Oué bon en fait j'ai omis des conclusions intermédiaires c'est pour ça

Sinon pour Freud, j'ai pas dit que ct entièrement ce que je pensais (mais je le pense en partie quand même)

(petite parenthese qu'elle vient de me souffler, il y a qque temps encore (cf open looooooove) elle disait qu'elle croyais pas du tout a ces trucs d'hormones que notre ancien surveillant avait essayé de lui demontrer)

Satine :
Hum nan je disais pas ça :
c'est parce qu'il sortait que les femmes avaient le blanc de l'oeil plus grand que celui des hommes et que j'ai râlé à cause du chromosome Y (et aussi pour des histoires de neurones, mais pas spécialement d'hormones)

mais c'est vrai que moi non plus... toutes tes hormones n'ont pas besoin de mâles heureusement...

Je dis pour être apaisée : la production des hormones est stimulée par des facteurs externes et internes, donc l'aspect psychologique entre en compte. Mais bon l'être humain est censé être moins instinctif que la plupart des autres animaux, plus raisonné/able

Mais bon c'était juste histoire de mettre un peu de sciences dans ce topic ^^

"et sinon le complexe d'oedipe il marche dans les 2 sens (c'est l'enfant qui est "amoureux" du parent de sexe opposé)"

boah c'est con le complexe d'oedipe. oedipe a pas connu sa mere ni son pere quand il etait mome, il a bute son pere des annees apres sans savoir que c'etait son pere, et baise sa mere sans savoir que c'etait sa mere... et alors? ca aurait pu ne pas etre ses parents ca aurait quand meme ete comme ca.
g tjrs trouve cette generalite du "complexe" d'oedipe completement con... EDIT: meme si ca peut etre vrai dans certains cas (et encore ca prend pas en compte les fils gay et les filles lesb c'etait tabou a l'epoque d'oedipe? )
ah oui et puis le coup classique pour expliquer les exceptions a ce genre de soit disant regles: si on est pas d'accord c'est pke on refoule le complexe et qu'on veut pas l'admettre ben voyons... #marmotte#

^^
sBibi > Faut pas prendre l'histoire d'Oedipe et du complexe au pied de la lettre (en ce qui concerne l'emploi de cette expression, c'était juste histoire de donner un nom )

oui ca je sais que oedipe c'est pour donner un nom, mais ce qu'on designe communement par "complexe" d'oedipe, c'est bel et bien qu'un enfant desire le parent de sexe oppose non?
et certaines personnes sont intimement convaincues (allez savoir pourquoi ) que c'est une generalite qui s'applique a tous les etres humains.
un exemple vivant (a moins qu'il aie ete assasine par un petit copain jaloux qu'il l'aie trompe avec un camionneur) est mon prof de philo de TS

sans vouloir me la péter... le complexe d'oedipe ne marche que pour le garçon jaloux de son père, quand c la meuf et sa mère c'est le complexe d'Electre... juste comme ça quoi... et puis bon, suffit de jeter un oeil à la biographie de freud pour se donner une idée... "faites ce que je dis pas ce que je fais"... ça change le point de vue et ça permet de relativiser la véracité de ses "théories" fumeuses

huhu, je suis d'accord avec sBibi Soussou > bon je vais pas te faire un cours sur le système hormonal, mais déjà

Hum, et bien ce sont nos hormones qui nous commandent (en partie du moins)

ça, dans l'idée, ça me choque ; enfin c'est pas vraiment faux mais sauf que tu dis ça comme si c'était un facteur extérieur c'est un peu bizarre. Enfin je sais pas si tu vois ce que je veux dire, et en plus je ne sais pas si c'est bien l'idée que tu avais, mais je trouve toujours bizarres les dissociations du genre, alors y a le système nerveux, ça c'est vraiment moi, et puis le système hormonal, c'est quelque chose qui influe sur moi. Alors c'est peut-être parce que le cerveau est le siège de la conscience (a priori), et puis ça reproduit la division symbolique corps/esprit, mais ça marche pas, d'abord parce que cette division n'est que symbolique et n'a pas d'existence réelle (physique), ensuite parce que y a des régulations mutuelles avec des rétrocontrôles à 250 niveaux donc on peut pas dissocier. Et puis moi ça me gêne qu'on me découpe en morceaux virtuellement comme ça, c'est que des mécanismes internes tout ça, moi je me sens un ^^. De plus :

Mais bon l'être humain est censé être moins instinctif que la plupart des autres animaux, plus raisonné/able

Alors là tu dis que les hormones c'est l'instinct tandis que le système nerveux c'est la raison ? (si je comprends bien)... mais ça marche pas non plus, l'instinct c'est *aussi* dans le système nerveux

Sinon, indépendamment de ça, les hormones ont une influence sur ton humeur générale, donc tu peux par exemple avoir envie d'affection et de câlins, ou au contraire de ne parler à personne et de taper sur tout le monde, pour des raisons hormonales, ça oui. Mais s'il était vrai que les oestrogènes fassent rechercher des garçons et que la testostérone fasse rechercher des filles, l'homosexualité n'existerait pas, et pourtant ça existe. Et surtout, tes hormones peuvent te faire réagir directement à un stimulus « simple » (genre une caresse), mais reconnaître un garçon d'une fille, aussi simple que ça puisse paraître (enfin dans la plupart des cas, parce que des fois... ), ça fait appel au cerveau, je ne crois pas que ton oeil fasse directement la distinction et que ça entraîne une réaction immédiate instinctive , ta réaction est forcément intellectuelle il me semble (je veux dire *au départ* hein, ça peut ne pas durer longtemps du tout : tiens, une fille, tiens, elle me plaît, bon ben hop je vais dire ça aux centres du désir et c'est parti, puis tout de suite après ça devient instinctif ^^). D'ailleurs souvent, quand on (enfin je, mais on aussi je pense) est préoccupé ou fatigué ou simplement occupé à rêvasser, on peut très bien regarder quelqu'un sans voir qu'il nous plaît, et puis si quelque chose attire l'attention on s'en aperçoit d'un coup .
Après il peut s'établir des connexions directes ou quasi, mais avec des personnes particulières, pas avec quelque chose d'aussi vague que « une fille » (ou même « une jolie fille ») ou « un beau garçon ». C'est-à-dire qu'on reconnaît les gens et on sait qu'on les aime (ou désire...) sans devoir réfléchir, mais ça marche pas avec les inconnus ^^

Enfin quand je dis ça je parle surtout de la reconnaissance visuelle, par contre pour des choses plus « simples » comme le son d'une voix, je crois que je suis d'accord avec toi, ça peut être (je dirais même que c'est) complètement instinctif, et je veux tout à fait bien croire que le seul son d'une voix masculine (ou féminine suivant les cas ^^) peut être apaisant . C'est à ce genre de choses que tu pensais ?

y a des régulations mutuelles avec des rétrocontrôles à 250 niveaux donc on peut pas dissocier

250, t'es sûr ? j'étais resté sur 237

le complexe d'oedipe ne marche que pour le garçon jaloux de son père, quand c la meuf et sa mère c'est le complexe d'Electre

ah, je savais pas... merci, me coucherai moins con ce soir ^^

ta réaction est forcément intellectuelle il me semble

y a les odeurs aussi. (les odeurs dans le sens agreable hein, je parle pas des odeurs de pieds ou autres ), mais je trouve que les odeurs peuvent jouer un tres grand role...

donc tu peux par exemple avoir envie d'affection et de câlins

rien a voir, et tlm s'en fout, mais l'autre jour j'ai ete vachement attendri par le chaton d'un de mes binomes qui devait avoir envie d'affection et de calins (bien qu'il en aie quotidiennement), et qui est reste un peu plus d'1h assis sur mes genoux a me teter mon t-shirt au niveau du nombril ct adorable... y poussait avec ses pattounettes en ronronnant (par moments dans des elans de motivation et de ronronnements plus bruyants que la normale y sortait vaguement les griffes.. aie..), au final le t-shirt avait une enorme oreole de bave de chat sur le ventre
heu oui je sais g rien a dire ^^

loool c'est meugnon ^^
euh sinon, les odeurs je pense que ça peut se ranger avec ce que j'ai dit sur la voix (j'ai bien précisé que je parlais du visuel sinon ^^), mais, euh, les filles et les garçons ont des odeurs différentes ?? (indépendamment du parfum qu'on peut mettre hein ) enfin les *gens* ont des odeurs différentes bien sûr mais j'ai jamais remarqué qu'il y en ait des masculines et des féminines (enfin je l'ai jamais remarqué consciemment en tous cas, mais c'est tout à fait possible que je fasse la différence sans m'en rendre compte)

bon faudrait peut-être que je me décide à aller au taff moi

heu oue, non je parlais pas du parfum meme si ca a un effet certain aussi...
et d'une difference qui est faite inconsciemment...
enfin c'est peut etre moi qui suis pas normal aussi, mais je dors bcp mieux quand j'ai le t-shirt d'une copine a cote de mon oreiller (le t shirt, pas la copine hein...) que qd y a rien, ou que quand j'ai un t-shirt de mon pere ou de moi a la place (oue, j'etais intrigue et j'ai fait l'experience ).
enfin, c dur a dire, ms chuis quand mm convaincu que c a prendre en compte...

et va bosser sally

vince > Oui mais je crois que les psychanalystes disent que les filles vivent aussi plutôt un complexe d'oedipe qu'un complexe d'electre. C'est un dernier soupçon de morale chrétienne qui voudrait faire croire à l'existence d'un complexe d'électre, je crois
Sally > Ben je crois qu'on a prouvé que l'humain avait justement un système de phéromones, qui permet je crois de différencier un homme d'une femme, mais en tout cas d'activer le désir.
sBibi > T'as jamais dit que tu voulais te marier avec ta maman, quand t'étais petit ?

Sally :

C'est-à-dire qu'on reconnaît les gens et on sait qu'on les aime (ou désire...) sans devoir réfléchir, mais ça marche pas avec les inconnus ^^

si si....

sBibi > T'as jamais dit que tu voulais te marier avec ta maman, quand t'étais petit ?

heuuu..... non pas vraiment
on est pas vraiment ce qu'il y a de plus proches point de vue affectif, c'est (en partie, c'est qu'un exemple) pour ca que je dis que le complexe d'oedipe c'est une generalisation de merde a 2 cent...

rien a voir, et tlm s'en fout, mais l'autre jour j'ai ete vachement attendri par le chaton d'un de mes binomes qui devait avoir envie d'affection et de calins (bien qu'il en aie quotidiennement), et qui est reste un peu plus d'1h assis sur mes genoux a me teter mon t-shirt au niveau du nombril ct adorable... y poussait avec ses pattounettes en ronronnant (par moments dans des elans de motivation et de ronronnements plus bruyants que la normale y sortait vaguement les griffes.. aie..), au final le t-shirt avait une enorme oreole de bave de chat sur le ventre
heu oui je sais g rien a dire ^^

arrete epitech ça devient grave

sBibi > Ui enfin ça se manifeste sous diverses formes et à divers degrés, hein ...

heu oue mais nan Moumou...
et puis apres on va tomber dans le

ah oui et puis le coup classique pour expliquer les exceptions a ce genre de soit disant regles: si on est pas d'accord c'est pke on refoule le complexe et qu'on veut pas l'admettre

Peio> oue completement

jamais remarqué qu'il y en ait des masculines et des féminines (enfin je l'ai jamais remarqué consciemment en tous cas, mais c'est tout à fait possible que je fasse la différence sans m'en rendre compte)

Oui. Les odeurs produites par le corps dépendent du sexe, de l'age, de l'état d'esprit, et d'autres paramètres physiologiques. Mais c'est quelques chose qui est assimilé dans l'instinct de l'espèce depuis...longtemps

Moumou :
vince > Oui mais je crois que les psychanalystes disent que les filles vivent aussi plutôt un complexe d'oedipe qu'un complexe d'electre. C'est un dernier soupçon de morale chrétienne qui voudrait faire croire à l'existence d'un complexe d'électre, je crois
Sally > Ben je crois qu'on a prouvé que l'humain avait justement un système de phéromones, qui permet je crois de différencier un homme d'une femme, mais en tout cas d'activer le désir.
sBibi > T'as jamais dit que tu voulais te marier avec ta maman, quand t'étais petit ?

ouais enfin, le nom électre, je l'ai vérifié avec mon ami google et le résultat a été conforté par un site d'école de psy (infirmière spécialité psy...)

./139 > oui, mais c'est moins immédiat non ? enfin il me semble

on euh là tout de suite j'ai la flemme de défendre ma position, donc je le ferai plus tard mais je le ferai comptez sur moi ^^

1 sur souane, 2 sur souane, 3 sur souane, 4 sur souane, 5 sur souane, 6 sur souane, 7 sur souane, 8 sur souane, 9 sur souane, 10 sur souane, 11 sur souane, 12 sur souane, 13 sur souane, 14 sur souane, 15 sur souane, 16 sur souane, 17 sur souane...

#vince# (in da mix)