Jyaif Le 03/10/2010 à 10:40 Un truc qui m'énerve c'est le rush SCV. Parait que c'est possible à contrer avec beaucoup de micro, mais c'est vraiment super super dur. En fait tu peux arriver Gold juste en faisant des rush SCV (en abandonnant contre les terran).
Nil Le 03/10/2010 à 11:23 Bon, avec tout ça ça me donne envie de me remettre à StarCraft 1... je vais voir si ça tourne sur mon Atom, mais niveau écran c'est pas le top...
D'ailleurs, ça se passe comment avec StarCraft 2 ? Il accepte les résolutions bizarres et les écrans larges ? Ou c'est pourri ?
Nil Le 03/10/2010 à 11:55 Argl non (1024x567, mais c'était couru d'avance).
vince Le 04/10/2010 à 14:22 il ne gère pas le 1920*1200 ?
Jyaif Le 04/10/2010 à 23:23 on m'a fait le masse corbeau => masse expansions protégées par masse cannons, et il est calmement allé se faire foutre.
vince Le 04/10/2010 à 23:54 ça se contre facilement avec un renard voleur de fromage
vince Le 04/10/2010 à 23:57 un, deux, section, régiment, masse
voilà comment on compte
On appelle surtout "mass" le fait qu'un joueur ne fasse qu'un type d'unités en tout et pour tout d'une part (une grosse armée homogène n'est pas "mass"), d'autre part quand le nombre devient suffisamment important.
On peut aussi dire "mass" pour une unité qui occupe la grande majorité d'une armée même constituée de renforts (un trentaine de stalkers avec un colosse et deux templiers, c'est un "mass stalkers").
On utilise le terme non pas par stress, mais plus par simplicité de stratégie. Chaque unité a ses points faibles (exceptés ces fichus stalkers ><) et voir que l'ennemi joue "mass-machin" pousse à faire des unités de contre en conséquent (un "mass [contre]"), en sachant que notre "mass" ne constitue pas forcément une armée valable à être trop uniforme, mais qu'une mass éliminée laisse généralement le champ libre vers l'adversaire qui n'aura pas constituée une base dédiée à faire d'autres types d'unités (en l'occurrence, n'être capable de fournir que des unités qui mourront facilement face au type d'ennemi qui approche.
Ex :
Un Marines x30 sauvage apparait !
Protoss appelle Templier x5.
Templier x5 utilise Tempête Psyonique.
C'est super-efficace !
Marine x12 attaque Templier x5.
Templier x3 utilise Tempête Psyonique.
C'est super-efficace !
Marines a perdu !
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »
— Legion, geth trolleur à portée galactique
very Le 05/10/2010 à 00:37 ouais dès qu'il a y bcp bcp (i.e en gros >49% des forces adverses) d'un type d'unité on dit "mass"; par "stress" j'entends aussi un niveau d'évaluation (genre mass mass void-ray == il ne pompe que des VR à fond, alors que "mass void ray" peut vouloir dire : il fait pas mal de void ray (la moitié de ses troupes) ) qui implique l'ampleur du danger et du contre à mettre en place.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
Jyaif Le 05/10/2010 à 10:08 Quand ya 8+ VR chargées dans ta base, en général tu peux rien faire.
Hippopotame Le 06/10/2010 à 14:27Edité par Hippopotame le 06/10/2010 à 15:51 *** Petite remarque que je me suis faite en matant des replays d'hier.
Un tank en mode normal fait 15 dégâts (+10 contre blindé) avec un cooldown de 1.04 secondes.
Ça donne des dégâts par seconde de 14,4 (24 contre blindé).
Un tank en mode siège a un dps de 11,7 (16,7 contre blindé), à cause du gros cooldown de 3 secondes.
Donc, en valeur absolue, le mode siège fait nettement moins mal que le mode normal.
La supériorité du tank en mode siège tient en :
- son immense portée, qui permet de tailler l'ennemi quand il arrive de loin.
- le splash damage, qui multiplie le dps par deux ou trois dans les circonstances favorables (peloton compact d'unités ennemies).
Sans ces deux points, le mode siège est un inconvénient plutôt qu'un avantage (en plus il faut 3,5 s pour passer en siège, et il y a le problème de la portée minimum).
Bref, où je veux en venir : si le mode siège est un must dans des situations de défense statique, avec une vue dégagée et un ennemi massé au loin, il ne faut pas se dire que c'est le seul emploi du tank et il ne faut pas se précipiter dessus. Dans des engagements dynamiques et mobiles entre petits groupes d'unités (type : contrer un rush en début de partie), passer en mode siège peut être une catastrophe de micro. Dans ces circonstances le tank est une bonne unité mobile.
*** deux exemples de gestion d'un joueur diamant, qui était dans l'équipe adverse d'un 3v3, hier.
1) En début de partie, la fast expand de son copain zerg se fait attaquer par 4 marines.
Il envoie deux maraudeurs et un marine pour contrer. Plutôt que de donner un bête ordre d'attaque, il fait une file de quatre attaques pour focus les unités ennemies une par une : shift + ( a + clic + a + clic + a + clic + a + clic ) ou shift + (clicdroit + clicdroit + clicdroit + clicdroit), puis il retourne gérer sa base.
Un truc de micro évident, mais encore faut-il le faire...
2) Plus tard, il effectue un gros drop (3 ou 4 médivacs).
Il commence par lâcher UN tourmenteur dans la ligne de minerai de la b2, puis il va droper tout le reste dans la main.
=> chaos, confusion, savon.
Là encore c'est un truc évident, mais faut penser à le faire
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou
very Le 06/10/2010 à 15:29 tu as tout à fait raison pour les tanks mais c'est pas tjs évident de faire tte de suite le bon choix.
D'ailleurs certains bons joueurs se ne pressent pas pour rechercher le mode siège, et à juste titre en début de partie il utilisent un ou deux tanks comme une unité mobile comme une autre ( genre contre les quelques stalkers d'en face... )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
Nil Le 06/10/2010 à 15:45 Et se la jouer à la napoléonienne, avec une rangée de tanks mobiles devant et des tanks en mode siège derrière ?
plutôt un peu d'infanterie devant les tanks, qui feront barrage de leur corps pour la plus grande gloire de l'espèce humaine
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou
very Le 06/10/2010 à 16:10 puis le friendly fire des tanks siège est vraiment dangereux :'(
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
very Le 06/10/2010 à 19:20 ha du mix de carl von clausewitz et de blitzberg !
Mais SC2 étant un jeu futuriste, les tanks ne sont plus ses unités mobiles et puissantes qu'elles étaient lors de la 2nd GM, ce sont devenus des machins patauds dont le seul vrai avantage est la défense tactique (du au "mode siège", il se fixe sur place et augmente de bcp sa portée+fait des dégâts de zone); bref le tank dans SC2 est une sorte de bunker à canon déplaçable.
Sinon SC2 ne connait presque que des engagements tacticts, pas de ligne de front énorme donc, la stratégie consiste surtout à bien placer ses troupes (ou aller attaquer ne premier) pour que les engagements de nature tactique se déroulent à l'endroit optimal pour ton équipe. ( c'est-à-dire en très gros protéger toutes tes ressources et usines / faire mal à l'autre )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard
La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.
Nil Le 06/10/2010 à 20:24 Ouais, Total Annihilation était bien plus crédible par rapport à ça !
(déjà que tout le monde dit "fat" à tout bout de champ de nos jours ...)
) doit s'arrêter pour attaquer 
