smeet Le 16/08/2001 à 11:24 Pourtant, tu n'as pas tort.
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
Je n'appel pas se servir de la foi des autres une force, j'appel ca une perfidi.
De plus, le(s) DIEU(X) s'il(s) existe(nt), pour moi c'est un être supérieur ayant atteint une connaissance extrémement avncé, lui permettant de faire ce que l'on appel comunément miracle, qui n'est selon moi que le produit d'une technologie que nous n'avons pas atteint.
Les religions, comme je l'ai dit, permettent d'éttablir une morale, un code, et une barriére à ne pas dépasser dans notre comportement.
Malheureusement, certaine personnes tombent dans l'éxcés. Mais qui est à blamer ? Le faible d'esprit ou l'endoctrinement ?
Pour moi, je n'ai pas besoin d'un Dieu quelconque pour me sentir utile, pour me sentir neccessaire. L'être humain comme tout autre animal tend à évoluer, essayant d'atteindre un objectif précis, dont il a besoin pour savoir, pour ne pas évoluer dans le noir total. C'est pour cela que la non connaissance le fait paraitre comme inutil. Vous étes ici, profitez en, mettez votre brique sur le mur de l'évolution. Car parfois, ne pas connaitre son objectif final vaut mieux que de connaitre la fin.
Certe, vous direz qu'il y a pour tous la mort au bout du chemin de nos infimes existance, mais c'est pour cela qu'on appel la vie la vie. Sans la mort, il n'y aurais pas de définition de la vie. Qu'est ce qui est chaud et qu'est ce qui est froid ? C'est relatif, c'est de la logique flou.
Bon, je m'égare, mais je disais donc que les fort ne sont pas ceux qui exploitent les religions à leur profit. On ne peut pas non plus dire que quelqu'un est plus fort qu'une autre, car là aussi c'est relatif.
Je fais parti d'un tout, je me sent donc trés utile pour que ce tout continu d'exister et de progresser.
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If U're silly dont think, it'll kill you !
Just go with the wind, you'll be better.
But be aware, don't cross road or holes.
smeet Le 16/08/2001 à 11:24 Tu es pantheiste ?
"Car parfois, ne pas connaitre son objectif final vaut mieux que de connaitre la fin. "
tres d'accord.
la vie et la mort, pour toi, c'est de la logique floue ?
la, je suis moins d'accord.
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
NSPIRIT: ta definition de Dieu ben.. pour moi c'est pas Dieu: le surhomme dont tu parles on pourrait l'appeller Dieu comme un surnom ou je sais pas quoi mais en tous cas c'est pas Dieu, car Dieu c'est le créateur, pas une créature.
"[...] J'ai ainsi éprouvé que la fermeté de l'âme ne s'accorde que rarement avec celle de l'esprit, car l'esprit calcule et veut savoir quoi qu'il en coûte, tandis que l'âme rêve et s'épouvante des découvertes de l'esprit qui ruinent son idéal de plaisir et d'éternité.
- De quoi as-tu peur, petite Morgane? Du fait que le foyer peut avoir plus d'importance que les êtres qui viennent s'y chauffer?
- Oui, Merlin. Car lorsque le foyer dure, et les êtres passent et meurent, c'est que le foyer brûle sans raison, et que cette finalité donnée par l'homme à toute chose en regard de sa mesquine et fugitive existence est nulle, un simple leurre. Et l'homme lui-même, comme tout ce qui vit, n'est qu'une ombre passagère que la matière chaude projette sur la matière froide ainsi fécondée pour accoucher d'une illusion. Je me scandalise du fait que le centre de tout est sans pensée ni motif, alors que le fruit animé du hasard, qui remue faiblement à sa périphérie parmi d'autres objets errant dans le vide, est, lui, capable de concevoir le but, et que cette capacité ne lui sert qu'à éclairer d'une lumière de plus en plus crue son propre néant.[..]"
extrait de "Merlin" de Michel Rio
"Car parfois, ne pas connaitre son objectif final vaut mieux que de connaitre la fin. "
=> Je crois que la fin est la même pour tous : on retourne à l'état de poussière...
Elendur > pour moi c'est pas Dieu: le surhomme dont tu parles on pourrait l'appeller Dieu comme un surnom ou je sais pas quoi mais en tous cas c'est pas Dieu
C'est bien ce que je disais par la, DIEU n'existe pas.
Elendur > car Dieu c'est le créateur, pas une créature.
Mais qui viens avant? L'oeuf ou la poule ?
Etan21: j'avais bo avoir 4 à l'écrit en philo, mais à l'oral je déchirais (d'ailleur la prof à jamais compris que c'est parske j'était une merde en français). Et je sais aussi me servir de la masse grise constitué neurones qui n'aime pas rester inactif, qui se situ entre mes 2 oreilles.
Squale92, qu'est ce que l'état de poussiére ? un état final ? Pour moi non, car comme l'as prouvé un scientifique il a déja pas mal de temps en parlant de matiére, rien ne se perd, rien ne se créé.
Ce qui veut dire que tu est une parti intégrante de l'univers qui t'entour, tu ne lui est pas étrangé, tu en fait parti quoi qu'il arrive. Quand tu meur, tu redeviends matiére inerte qui seras à nouveau ou continueras à ne pas être, tu continu en quelque sorte à exister.
De même, si l'histoire se souvient de toi, si tu as apporté quelque chose à toute une civilisation, tant que l'on garde ton nom, tu continu à exister, non plus en tant qu'être physiquement définit, mais entant que souvenir durable. Est-ce en quelque sorte l'immortalité ? C'est vrai, àprés tout, qu'est ce qu'un humain sans d'autre humains ?
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etan: quoi j'ai pas reflechi? tu regardes toujours de ton point de vue... deja soit Dieu existe soit il existe pas. s'il existe pas, comme le pense NSPIRIT et c'est son droit, alors c'est pas un surhomme, c'est rien, il existe pas un point c'est tout. S'il existe, et ben Dieu c'est Dieu, c'est pas un homme mais un etre qui correspond a la notion de Dieu, le créateur, et c'est bien sur lui qui vient avant ses créatures, en fait, s'il existe, il a toujours existé (NSPIRIT). pourquoi dis-tu que j'ai pas reflechi? je fais qu'exposer ma logique
au fait la citation de Merlin, j'ai oublié de preciser mais c'etait pour expliquer pourquoi je me satisferai pas d'un monde tel que NSPIRIT le voit, si j'etais convaincu qu'il etait comme ca (sans dieu) alors je penserais comme Morgane
On revient à ce que je disais; y'avait quoi avant le big bang ?
Et quand t'as perdu confiance en toi, tu fais quoi ?
quand ta perdu ta confiance en toi, tu as enfin un but précis dans ta vie: la retrouver. Bon, j'ai plein de chose à dire, mais j'ai pas le temps tout 2 suite, alors 1 peu + tard
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nouveau sujet: comment retrouver la confiance en soi ?
nspirit : C'était pas Lavoisier le type qui a dit "rien ne se perd, rien ne se crée" ?
C'est pas con le truc de l'humanité qui se souvient de quelqu' 1 !
ftp83 : de l'énergie à l'état pure !
Mais qu'il y avait-il avant l'énergie ?
Un univers ?
Serions nous dans un fractale ?
N'y as t'il qu'un univers ?
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Excellente réponse, problématique irréprochable (dirait mon prof de francais)
Le pb, c que personne ne sait ce qu'il pourrait y avoir avant l'énergie...d'où né l'énergie ?
Voila LA question que je me pose souvent: qu'y avait-il avant le big-bang ?

Mon âme rayonnait du feu de ton feu,
Ton monde était une eau chuchotante
A la riviére de mon coeur.
Rumi, poéte soufi
smeet Le 16/08/2001 à 11:24 La reponse, je ne crois aps qu'elle nous soit accessible.
Il doit exister une dimension supplementaire, si onb veut expliquer cela. Nous ne sommes en fait que la projection d'un monde en 5 dimensions sur un "plan" a 4 dimensions (nommé espace-temps) duquel nous accouchons.
Mais comment est né cette dimension supérieure ?
Y a -t-il donc encore une dimaneion au-dessus ?
Et en cascade, pourquoi pas une infinité de dimensions. L'infinité est un concept, ca nous échappe. Mais il se pourrait qu'à un autre niveau, l'infinité soit accessible. PAr les Dieux ?
Les dieux sont ils ces etres vivant dans la 5eme dimension dont nous sommes les ombres ?
nos ombres nous prennent elles pour des dieux ? Sommes nous la dimension la plus basse pouvant donner naissance à la vie ?
trop de questions...
est-ce si important ?
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Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
Nul ne peut prétendre détenir la verité. Sommes nous prêts a entendre LA verité, aussi terrible soit-elle ?

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Rumi, poéte soufi
smeet Le 16/08/2001 à 11:24 pourquoi cherche t on une vérité ??????
je ne vois pas.
je ne veux pas cherhcer de "vérité" c'est un mot, un concept qui ne designe rien de viable.
en tout cas pour nous, minables humains que nous sommes.
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C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
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Il me semble avoir lu qque part que certains scientifiques sont à peut près sûrs qu'il existe ONZE dimensions.
Avant le BigBang ? Comme le dit Smeet, à notre échelle il n'y avait rien, puisque notre espace temps s'est justement créé avec le bigbang. Par conséquent la notion de temps, "avant", "après", ne prend un sens qu'avec le Bigbang. Demander ce qu'il y avait "avant" le bigbang n'a donc pas de sens.
pourquoi "minable"?
L'être humain est l'expression de la volonté de la Vie a travers la Vie elle-même.
Comme je te l'ai dit en private, nous ne connaissons pas toutes nos facultés.
Platon ou Socrate a dit: "connais toi toi même et tu connaitras l'univers".
C'est tout a fait compréhensible, puisqu'on dit que chaque atome de notre corps a fait partie d'une étoile. En nous connaissant, nous connaitrons l'univers.

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Rumi, poéte soufi
Vous connaissez le monde d'ambre ?
Un concepte assez étonnant que l'auteur à mis en place, avec une réalité(ambre), et ses ombres(les autres univers) dont nous fesons parti.
De quoi vient l'énergie ? De la matiére
D'où vien la matiére ? De l'énergie
On pourrai donc à juste titre penser que notre existance est similaire à un battement de coeur d'univers, la fin de notre univers représenté par une contraction, et son départ la décontraction.
Si nous trouvions le centre de l'univers, peut etre comprendrions nous ?
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natto Le 16/08/2001 à 11:24 le centre ? yen a t il un

納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!
PpHd Le 16/08/2001 à 11:24 Bientot, la verite, sur ce topic.
Ne manquez pas le prochain episode.