SONDAGE: Pour ou contre les debats kernel/nostub ? - Page 1

[sondage=3136] ATTENTION A NE PAS CONFONDRE

Non, sérieusement, il faudrait arrêter avec ces questions existentielles qui n'ont d'existentielles que leur existence. C'est vrai que c'est mieux sans kernel, parce que pas besoin d'avoir plein de libs. Mais avec kernel, mais plus lent, si on se rend compte que les lib dynamiques économisent - théoriquement - de la place

A chacun de voir

Donc pour ceux qui sont en train de créer un nouvel OS, n'oubliez pas ceux qui aiment les libs dynamiques bien bourrines éparpillées un peu partout...

sur l'ancien forum, ces débats permettaient d'apprendre pas mal de chose... (sur le plan technique)
Mais maintenant, ça tourne à l'obscession, au ridicule et à la gaminerie.
(Je me montre ferme ds mes propos, mais j'en ai un peu marre, faut le dire !)

Kevin> je trouve regrettable que tu pousses l'audace à aller chercher des gens ne faisant pas partie de notre communauté pour venir voter dans des sondages à ce sujet...
J'ai ici cité le nom de Kevin, mais, croyez-moi, d'autres peuvcent se sentir voisé pour des gamineries ne volant pas plus haut.


ET NON, tt ceci n'est pas de l'ironie : y'a a vraiment un peu (bcp) marre !

>squale92:
1. C'est mon sondage, donc je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de le soumettre à qui je veux.
2. C'est interdit maintenant de signaler l'existence d'un sondage dans un autre forum? Et le lendemain, ticalc.org n'aura plus le droit d'annoncer un programme publié sur Ti-Fr??? Avec ta logique, on risque d'en arriver là.

Et pour répondre au sondage d'origine de PpHd:
Tant qu'il y aura 2 modes de programmation concurrents (peu importe lesquels), il y aura débat sur lequel choisir.
[edit]Edité par Kevin Kofler le 06-11-2001 à 21:08:23[/edit]

ouais! super! c TON sondage
bon, ben puisqu'il est à toi, je vois pas pourquoi d'autres personnes que toi iraient le voir?

>C'est interdit maintenant de signaler l'existence d'un sondage dans un autre forum? Et le lendemain, ticalc.org n'aura plus le droit d'annoncer un programme publié sur Ti-Fr??? Avec ta logique, on risque d'en arriver là.

absolument pas, mais dans ce cas, il ne reflète PLUS DU TOUT l'opinion de la communauté Ti française...
or il se trouve que c'est cet avis qui t'intéresse, non, puisque tu as posté ton vote dans un forum français, et pas ailleurs?
l'opinion des autres communautés, tu la connais déjà.

la seule chose que tu veuilles, c'est qu'un max de monde vote _nostub pour qu'il y aie un gros pourcentage dans la colonne correspondante.
et après, ça t'avancera à quoi?
ouais! on a battu les pro-kernel de 50% contre 20!
pt1! chuis content!
le seul pbl, ce sera que dans ces votes,si tu continues comme ça , mettons 30% des Ti-users français auront voté...
ça rime à quoi?

et puis excuse moi, mais tu as beau être très fort en programmation, en tout ce que tu veux, mais tu n'as pas bien compris ce que c'est que le plaisir de programmer qui anime la plupart des codeurs de ce forum...

>Tant qu'il y aura 2 modes de programmation concurrents

"concurrents"...

tssss...
moi j'appelle ça du gachis!
on croirait entendre un pdg qui fait la promo de sa boite

Personnellement, j'appelle ça deux modes de programmation complémentaires, car je trouve qu'ils ont chacun des avantages et des inconvenients, cela dépendant du progamme lui-même.
Le mot "concurrents" voudrait dire qu'il y a un mode qui est mieux que l'autre ... mais mieux pour qui ... c ça le problème

tt à fait d'accord.

Kevin> je crois que sBibi à parfaitement répondu à tes propos, et ce de la façon, en gros, dont je l'aurai fait...

'Kevin> je trouve regrettable que tu pousses l'audace à aller chercher des gens ne faisant pas partie de notre communauté pour venir voter dans des sondages à ce sujet... J'ai ici cité le nom de Kevin, mais, croyez-moi, d'autres peuvent se sentir visé pour des gamineries ne volant pas plus haut. '

Je suppose que je fais aussi partie de ceux qui font des 'gamineries', et je tiens à redire encore une fois que je suis parfaitement d'accord avec Kevin. Je te rappelle que c'est toi l'espion qui a dit à tout le monde que Kevin demandait des votes sur le forum de la TICT que je trouve d'ailleurs vraiment plus sérieux que celui-ci, je l'ai déjà dit et je le redis.

sbibi: tu ne serais pas un gamin toi aussi ? (La réponse à "c'est mon sondage" de Kevin, je vois ça comme une gaminerie).

Tant qu'il y aura deux modes de programmation concurrents, il y aura débat sur lequel choisir.

dis ce que tu veux, je m'en fous, je trouve dommage qu'il y aie cet état d'esprit dans une communauté de programmeurs.

>sbibi: tu ne serais pas un gamin toi aussi ? (La réponse à "c'est mon sondage" de Kevin, je vois ça comme une gaminerie).

ben voyons...
tu te défends comme tu peux...
et la réaction de Kevin "c'est mon sondage", c'est pas une gaminerie peut-être???

mais toi aussi t'as rien compris!
comment tu oses parler de concurrence !!!!!
vous êtes en train de foutre en l'air l'esprit d'entraide qui régnait ici avec votre concurrence à la con !!!

putain! mais qu'est-ce que ça peut vous foutre que des gens préfèrent programmer en kernel ???

on n'a jamais parlé de concurrence! c'est vous qui introduisez ça!
est-ce que seuleent tu réalises à quel point ça va être destructeur de commencer à parler de concurrence???

tant que vous y êtes, puisque c'est de la concurrence, vendez vos progs. et ne me dis pas que ça n'a rien à voir, c'est l'implication directe de votre mode de pensée...

qui veut la concurrence?
VOUS !

je ne le redirai jamais assez: vous n'avez RIEN COMPRIS.
[edit]Edité par sBibi le 07-11-2001 à 17:05:04[/edit]

Comme dirait Natacha ki vient de tmps en tmps chez Max : "J'ai pas tout tout tout compriiis..."

Total soutient et aprobation à sbibi

Kevin va dormir t'en as besoin.

Total soutien et approbation à Kevin.
Vraiment, c'est super facile de défendre ses arguments, à 2 contre tous !

Sur la concurrence: de toute façon, que tu le veuilles ou non, il y a deux modes de programmation. Les philosophies, il me semble, ne sont pas les mêmes. Il y a concurrence et pas complémentarité de ces deux méthodes.
"l'esprit d'entraide qui régnait ici": ah bon ? Alors si je ne l'ai pas remarqué, c'est que je suis arrivé au mauvais moment, ou trop tard...
Tu vois, je pense qu'il existe d'autres sites sur le Web qui ont plus un esprit de communauté qu'ici...

de défendre ses arguments> mais bordel de merde, tu es bouché ou te le fais exprès ?????
CE N'EST PAS SES ARGUMENTS QUE JE CRITIQUE, BIEN QUE JE NE SOIS PAS D'ACCORD AVEC TOUS, J'EN AI MOI MEME DONNE EN FAVEUR DU _NOSTUB, CE QUE JE CRITIQUE, C'EST SON ATTITUDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

T'as compris? ou tu veux un dessin ???

>il y a deux modes de programmation. Les philosophies, il me semble, ne sont pas les mêmes

COMMENT peux-tu peux parler de philosophies des modes de programmation, alors que toi même tu n'as pas compris la philosophie de la programmation?

OK sbibi, désolé, je dois être bouché. C'est clair maintenant. Pas besoin de dessin, c'est bon.
Je ne sais pas si j'ai compris la philosophie de la programmation, mais je sais qu'il y a deux méthodes de programmation différentes. Et les philosophies sont donc différentes, sinon il n'y en aurait qu'un seul (enfin je pense).

J'espère que tu ne veux pas dire par là que de choses différentes se concurrencent au lieu de se compléter, paske sinon, l'homme et la femme sont deux choses différentes, et est-ce que qu'elles se concurrencent ou se complètent ces choses ?

Pas de généralisation stp Astérix...

A mon avis, le mode Kernel est un complément du mode Nostub, de la même façon que le mode nostub est un complément du mode Kernel !

Tous les programmes en mode kernel pourraient être écrits en _nostub. Beaucoup de programmes en _nostub (pas tous!) pourraient aussi être écrits en mode kernel (mais en _nostub on a des possibilités en plus, par exemple installer un TSR sur les interruptions). C'est pour cela que je parle de concurrence. Il y a un choix à faire. S'il y avait complémentarité, le choix irait de lui-même. La complémentarité, ça serait si, par exemple, le _nostub tournait seulement sur TI-89 et le kernel seulement sur TI-92+. Ce n'est évidemment pas le cas. Le choix ne s'impose pas, donc il y a bien 2 modes concurrents.

Justement non, dans ce que tu dis, tu parles de complémentarité en fait : tu dis que tous les progs kerneles pourraient être nostub, mais que certains progs nostub ("installer un TSR sur les interruptions") ne pourraient pas être kernels, c bien de la complementarité ça, parce que si on veux faire un TSR qui s'installe sur les interruptions, on doit le faire en nostub, et sinon, on peut choisir le kernel si l'on veut.

Non, désolé, pour moi, dès qu'il y a un choix non trivial à faire, il y a concurrence. La complémentarité, c'est par exemple entre Fargo et Universal OS - l'un tourne sur TI-92 et l'autre sur TI-89/92+. Au contraire, entre Windows et Linux, il y a concurrence, bien qu'il y ait des choses qu'on ne peut pas faire sur l'un ou l'autre.

mais tu peux parler de concurrence entre windows et Linux parcequ'un des deux est COMMERCIAL! ce n'est pas le cas du kernel/_nostub !!!
c'est comme si on disait que le Krypton de squale92 est concurrent avec phoenix! ça n'a pas de sens... encore si il faisait ça pour le vendre après, d'accord, mais là NON !!!
c pareil ici, on ne peut pas parler de concurrence...

[edit]Edité par sBibi le 08-11-2001 à 02:37:36[/edit]

c'est si dur que ça à comprendre ??????

N'empêche que je crois que Kevin a raison...

moi je pense aussi qu'il y a concurrence, mais la n'est pas le véritable "pb" selon moi

tt d'abord, je suis content de voir que tu as des "défauts" Kevin, puisque jusqu'a present, je n'avais RIEN a te repprocher, tu etais serviable sympa etc etc..

Tu l'es toujours, néanmoins, tu a l'attitude actuel de personne que j'aime pas, a savoir, je peux choisir entre pile ou face, pour des raisons x j'ai choisis pile, donc face est nul
et ne dois plus exister... chacun est libre de son choix.

J'imagine bien que tu veuille bien exprimer les pt positifs du mode _nostub, donc, tu n'a qu'a crée un site expliquant tout ca en détail, puis tu met l'url du site dans ta signature

ainsi toute personne s'interessant au sujet pourras elle meme voir si le _nostub lui conviens ou non, mais toi actuellement ce que tu fais s'appel du "bourrage de crane",
désolé mais tu me décois.

On peut pas dire qu'il y ait une concurrence, puisque ce terme est employer dans un but commercial.
On ne peut pas parler non plus de complémentarité, pour la bonne raison qu'ils ne se complètes pas, on ne peut pas utiliser les avantages de l'un pour les utiliser avec l'autre et vice-versa.
Je pense que le _nostub est une alternative au mode kernel. On choisi celui que l'on préfère et avec lequel on est le plus à l'aise.
C'est tout.
En attendant, ça ne nous dis pas qui est pour ou contre les sondage Kernel Vs _nostub

Pour moi, la complémentarité des 2 modes vient du fait qu'on peut faire des choses en nostub qu'on ne peut pas faire en kernel (installer un TSR sur les interruptions pour reprendre l'exmple précédent), et on peut faire des choses en kernel qu'on ne peut pas faire en nostub (utiliser genlib par exemple ), donc en résumé, il y a des choses qu'un mode permet de faire et pas l'autre -> complémentarité.

Quant à la concurrence, je n'ose même pas imaginer que l'on puisse penser ça (pour les même raisons que sBibi en gros), et même s'il y avait concurrence, ça voudrait dire que les 2 modes sont complétement identiques (car 2 choses différentes ne peuvent pas se concurrencer)

Réplique foudroyante à laquelle tu t'étais exposé sciemment : Windows et Linux sont complètement identiques ? - il y a bel et bien concurrence entre les deux.

>Asterix: et on peut faire des choses en kernel qu'on ne peut pas faire en nostub (utiliser genlib par exemple )

Si, on peut l'utiliser en _nostub, il suffit de la reloger soi-même. Mais ce n'est pas très pratique en effet. (Il vaut mieux utiliser ExtGraph.)

encore encore c trop rigolo !!!!!!

PpHd> je suis sur que ct un pretexte pour relancer le debat et pour refoutre la merde