Alim 100V > 220V - Page 1

Salut,

Je viens tout juste d'acquérir un beau Yamaha TX816 (ou plutôt TX516 vu qu'il n'a que 5 modules) et je le passe en revue car la bête a 32 ans! Ce qui est dingue c'est que les piles CR2032 sont encore à 3V (!) après toute ces années!! Mais je digresse.

La bête un donc un synthé japonais de 1985, un des tout premiers modèles, en 100V donc. Les modèles suivants ont eu le droit à une alim avec sélecteur 110/230V mais pas pour le mien, du moins pas en extérieur. Par contre après avoir extrait l'alim je m'aperçoit que le primaire possède des condensateurs en 400V (enfin un, les deux autres moins gros ont une inscription bizarre "200WV" à la place du voltage) et qu'il dispose d'un jumper cablé comme s'ils prévoyaient de mettre un interrupteur externe (c'est d'ailleurs ce qui semble être sa fonction à en croire la page 30 du service manual). Je suppose donc que cette alim peut supporter le 230V mais n'étant pas sûr je m'en remet à vous (et à d'autres experts Yamaha sur une liste de diffusion, sans réponse pour le moment). Le but de l'opération vous l'aurez compris, c'est de brancher ce bel appareil directement sur le 230V de la maison et de ne pas passer par un adaptateur 230-110V.

Voici quelques photos de l'intérieur de l'alim, n'hésitez pas à me demander d'autres infos ou photos si besoin.

Vue d'ensemble de l'alim (primaire à droite)


Zoom sur le primaire:


Merci pour vos retours!

PS: s'il s'agit véritablement du switch pour le passer en 230V vu que les condensateurs sont en excellent état (zéro fuite, ni gonflements) après toutes ces années pensez-vous que lui envoyer du 230V va accélérer son processus de dégradation/vieillissement par rapport à du simple 100V ou bien ça ne pèse pas sur la balance et seul la qualité des composants fait foi? Si oui est-ce que cela veut dire que d'un point de vue longévité des composants (des condos en ce qui nous concerne) les pays en 110/110V sont lieux placés que ceux en 220/240V?

Sans schéma c'est difficile de dire si l'alim est modifiable ou pas. Quoi qu'il en soit, si tu fais des essais, teste d'abord l'alim à vide : faudrait pas cramer ton synthé bêtement...

Jonas (./1) :
les deux autres moins gros ont une inscription bizarre "200WV" à la place du voltage

WV = Working voltage (tension de service). Donc à moins d'un montage particulier qui diviserait la tension par deux, ça n'ira pas pour une alimentation secteur en 230 V.

Jonas (./1) :
PS: s'il s'agit véritablement du switch pour le passer en 230V vu que les condensateurs sont en excellent état (zéro fuite, ni gonflements) après toutes ces années pensez-vous que lui envoyer du 230V va accélérer son processus de dégradation/vieillissement par rapport à du simple 100V ou bien ça ne pèse pas sur la balance et seul la qualité des composants fait foi?

Ça ne veut rien dire : la plupart des condensateurs chimiques ne gonflent ni ne fuient pas, mais ils se dégradent tous avec le temps. Pour bien faire les choses il faudrait mesurer avec un ESRmètre, et s'ils sont en bon état, les reformer pour éviter qu'ils claquent à la mise sous tension.

Mais après 30 ans, la date de péremption est franchement dépassée. À ta place je m'embêterais pas : remplacement par des condensateurs neufs, ça ne peut faire que du bien.

Jonas (./1) :
Si oui est-ce que cela veut dire que d'un point de vue longévité des composants (des condos en ce qui nous concerne) les pays en 110/110V sont lieux placés que ceux en 220/240V?

Pas vraiment. Ça ne concerne que les alimentations universelles (les alimentations 110 V uniquement ont des condensateurs avec une tension de service plus faible), et que le(s) condensateur(s) côté primaire - et ce ne sont généralement pas ceux-là qui posent problème.

Zerosquare (./2) :
À ta place je m'embêterais pas : remplacement par une alim neuve, ça ne peut faire que du bien.

fix'd

J'ai hésité à le dire, mais il se peut que ce soit une alim avec des tensions non standard.

sinon y'a des adaptateurs 110<=>220 qui existent pour ça...
https://elekk.fr/accessoires-de-voyage/100v-110v-220v/transformateur-220v-100v-reversible-japon/

Zerosquare (./4) :
J'ai hésité à le dire, mais il se peut que ce soit une alim avec des tensions non standard.

Yep mais alim non standard en effet!

vince (./5) :
sinon y'a des adaptateurs 110<=>220 qui existent pour ça...
https://elekk.fr/accessoires-de-voyage/100v-110v-220v/transformateur-220v-100v-reversible-japon/

Oui mais le but c'est de pouvoir racker tout ça nickel donc ça m'emmerderai de dveoir prendre de la place avec un convertisseur de tension juste pour un seul appareil!

Je dois avoir un ESR mètre dans ma trousse à outils mais si je me souviens bien c'est à mesurer hors circuit c'est bien ça?

Change les condensateurs, va. Déjà y'en a deux qui sont pas de la bonne tension.

Zerosquare (./7) :
Change les condensateurs, va. Déjà y'en a deux qui sont pas de la bonne tension.

Ouais je vais faire ça. Je ne change que les électrolytiques on est d'accord? C'est bien eux uniquement qui on tendance à sécher et pas les plus petits (céramiques)? Sinon tu fais références aux deux qui sont en 200WV? Il faudrait mieux du 400V c'est bien ça? ça ne risque pas d'avoir d'effet de bord sur le reste de l'alim/instrument ça?

Ha oui j'oubliais, c'était bien le sélecteur de tension le jumper externe du coup débranché c'est en 230V et branché c'est en 110V!

Jonas (./8) :
Ouais je vais faire ça. Je ne change que les électrolytiques on est d'accord? C'est bien eux uniquement qui on tendance à sécher et pas les plus petits (céramiques)?

Oui.

Jonas (./8) :
Sinon tu fais références aux deux qui sont en 200WV?

Oui.

Jonas (./8) :
Il faudrait mieux du 400V c'est bien ça?

Oui. C'est pas "il faudrait mieux", c'est que sinon ça va faire boum.

Jonas (./8) :
ça ne risque pas d'avoir d'effet de bord sur le reste de l'alim/instrument ça?

Si tu es sûr et certain que c'est la seule différence entre les alims 110 et 220 V, non.

Hmmm j'ai joué 30 minutes avec le synthé ça a tenu ^^'

Je vais voir si je peux pas choper le manuel de l'alim

Bon la fiche technique de l'alim valide bien que c'est un sélecteur de tension (page 3)! les condos 220WV doivent être pour le circuit 100V et le 400V pour le 230V.

Non, on dirait plutôt que les deux condensateurs qui ont une tension de service de 200 V sont en série en mode 230 V, donc théoriquement équivalents à un condensateur de capacité deux fois plus petite, mais de tension de service double. En pratique c'est un peu risqué (parce que les deux condensateurs ne sont jamais identiques à 100 %), donc il vaut mieux prévoir un mécanisme d'équilibrage. Je n'ai pas assez décortiqué le schéma pour voir si c'est le cas.

Reste que les remplacer par des condensateurs avec une tension de service plus grande ne peut pas faire de mal, au contraire.

Ok c'est noté, je peux donc virer les 200WV de mon capkit par des 400V. Si jamais un jour je le repassais en 100V (dans un pays 100V par exemple) le remplacement ne nuirait pas à l'alim on est d'accord? qui peut le plus peut le moins j'imagine?

Surtout sur un synthé ou un mauvais lissage peux avoir des effet surprenant, quand je vois ce que ca fait sur mon IIc

Jonas (./14) :
Ok c'est noté, je peux donc virer les 200WV de mon capkit par des 400V. Si jamais un jour je le repassais en 100V (dans un pays 100V par exemple) le remplacement ne nuirait pas à l'alim on est d'accord? qui peut le plus peut le moins j'imagine?

Oui.

J'ai un possesseur du même modèle que mon synthé (celui qui m'a passé le schéma de l'alim) qui a déjà fait un capkit du sien et qui a remplacé par les mêmes car il me dit que le voltage s’additionne sur ce circuit pour ces deux condensateurs bien que la capa diminue. Du coup je suis un peu perplexe je dois dire, car d'un côté je préfère avoir une alim qui a de la marge niveau fonctionnement et donc qui s'use moins, mais d'un autre repartir sur les mêmes specs ça m'assure que je reprend le boulot des ingénieurs qui ont planché dessus.

Bah tu fais comme tu veux.

Jvais le faire aux dés ce capkit