WhatsApp, Snapchat, Telegram, HipChat, Slack... les emails bientôt obsolètes ? - Page 19

add a layer of quantum resistance to the Signal Protocol

Ha oue quand meme. Toujours aussi versé dans le marketing.

je suis pas certain que ce soit la phrase la plus interessante de la page...

La page est un peu longue j'avoue, j'ai beau avoir pas mal de temps la tout de suite, lire toute la page, meh :/

(et perso ce genre de blabla marketing me hérisse le poil et me donne encore moins envie delire)

Quand aux nombres, moui, c'est des nombres, je n'ai aucun moyen de verifier si c'est vrai ou pas

Godzil (./541) :

add a layer of quantum resistance to the Signal Protocol

Ha oue quand meme. Toujours aussi versé dans le marketing.

Pas forcément, c'est probablement essentiellement de l'ajout d'algos crypto, et ça peut se résumer à ajouter une constante à leur code tout en étant vrai ^^

TL;DR de la page ? lease:

« On demande 50 M$ »

Ah Bah en même temps rien n'est gratuit, ça m'étonne même que ça ait fonctionné jusqu'ici ?

ca fonctionne par dons de gens qui se sentent concernés par le besoin d'une messagerie non liée a une entreprise milliardaire.

la page dit aussi que c'est PEU par rapport a l'argent necessaire pour faire tourner un whatsapp, qui lui se paye avec vos données perso.

en gros la page dit que la vie privée a un prix, qu'il est abordable, et qu'il est couvert par les utilisateurs, ce qui est sacrément cool.

Peut être que si vous lisiez les pages qu'on vous donne aussi... je déteste spécialement le blabla marketing mais cette page n'en est absolument pas.

On peut apprécier les deux la page est vraiment longue et merci pour le lien, mais aussi merci pour le TLDR car j'ai vraiment pas le temps de lire plus qu'en diagonale

Zeph (./547) :
Ah Bah en même temps rien n'est gratuit, ça m'étonne même que ça ait fonctionné jusqu'ici ?

Oui, c'est sûr

Mais si je devais payer, je pencherais clairement pour Olvid (qui reste ce qui se fait de mieux en termes de sécurité pour du grand public)

Ou sinon, un bon client email... 😇

Ce n'est quand même pas le même usage ^^

Ni vraiment sécurisé...

Alors que la pluspart des messageries type WhatsApp / Signal / Telegrames utilisent du chiffrement Bout a Bout.


Les emails par contre...

Errr....

Tu peux aussi faire du signé-chiffré (voire du signé-chiffré-signé) de bout en bout avec S/MIME pour les courriels, mais c'est rare en pratique, c'est sûr.

Et sinon,

Je vais encore être traité de fanboy macroniste, mais c'est clairement une excellente décision, pour une fois ^^

Je pense qu'assez peu de personnes ici te considèrent comme un fanboy de Macron

Bonne décision oui, après il faut voir avec quel zèle elle sera appliquée en pratique (parce que si les services du ministère font les choses bien, mais que le ministre papote en utilisant son téléphone perso derrière...)

Je pense qu'il s'agit justement de mettre Olvid sur les téléphones perso. Sur les téléphones pro, c'est à ma connaissance fait avec de la gestion de flottes, donc tu ne peux pas installer ce que tu veux.

flanker (./552) :
Ce n'est quand même pas le même usage ^^

À mon avis c'est surtout un problème de clients non adaptés, il n'y a pas grand-chose qui manque fondamentalement dans les emails par rapport à utilisation basique de Whatsapp. Et quand bien même, on pourrait ajouter qq extensions

Oui mais ça fait partie de ces standards qu'aucune boîte n'a intérêt de soutenir. J'ai le même sentiment que toi quand on parle d'OpenGL par exemple.

Zeph (./558) :

flanker (./552) :
Ce n'est quand même pas le même usage ^^

À mon avis c'est surtout un problème de clients non adaptés, il n'y a pas grand-chose qui manque fondamentalement dans les emails par rapport à utilisation basique de Whatsapp. Et quand bien même, on pourrait ajouter qq extensions

Il y a DeltaChat qui fait ce que tu dis, mais qui ne semble pas rencontrer beaucoup de succès.

Cependant, pas mal d'avantages de WhatsApp et consorts proviennent de l'existence d'un serveur central, utile pour la gestion des groupes et pour savoir qui sont tes contacts qui sont sur WhatsApp (et plus mauvais signe, cela permet de récupérer l'historique du groupe quand tu le rejoins, chez WhatsApp ou Telegram). Accessoirement, avec du courriel classique, tu perdrais l'audio, la vidéo, les accusés de lecture, l'affichage en temps réel quand un correspondant est en train d'écrire, le nom de la personne et son avatar, … sans compter que l'utilisation du numéro de téléphone reste plus simple qu'une adresse (« et l'underscore, c'est le tiret du 6 ou du 8 ? ). Tu perdrais la simplicité du chiffrement de bout en bout que tu as sans avoir de certificat ou de clef à sauvegarder.
Certes, tu pourrais compléter SMTP et IMAP pour récupérer certaines de ces fonctions, mais quitte à avoir un nouveau protocole, autant avoir un protocole adapté et plus fiable que le SMTP, sachant que dans tous les cas, il faudrait un nouveau protocole pour le serveur centralisé qui est nécessaire.

Bref, oui, avec du SMTP/IMAP, tu pourrais avoir une petite partie des fonctions de WhatsApp, mais je pense que pas mal de gens s'attendent à avoir l'ensemble des fonctionnalités et en particulier l'audio (ça me semble un peu la base pour une application de communication, j'avoue que ça ne me viendrait pas à l'idée d'appeler un de mes contacts pro/semi-pro en clair, même s'il n'y a rien de sensible).

Tiens, intéressant DeltaChat, je vais regarder Et oui, comme on en a déjà discuté pas mal de fois c'est évidemment bien plus simple d'inventer son protocole propriétaire que d'être compatible avec d'autres outils, et en plus commercialement c'est plus rentable. C'est bien pour cette triste raison qu'on continue de voir plus de nouveaux WhatsApp que de nouveaux DeltaChat, et c'est exactement le sujet de ce topic

Mais les protocoles ne sont pas propriétaires, si ça peut te rassurer Ils sont même complètement ouverts (Whisper pour Signal et WhatsApp, de mémoire, et un truc ad-hoc pour Olvid). Chez Signal et Olvid, les applications sont également open-source (au moins pour téléphone).
Je suis d'accord que ça serait mieux d'avoir l'ensemble de ces fonctions avec des protocoles préexistants et sans serveur central, mais je doute vraiment que ça soit possible (et dire aux utilisateurs de s'en passer parce qu'il faudrait un nouveau protocole n'est pas quelque chose qui fonctionne bien généralement).

Protocole et possibilité d'interconnexion bien sûr, sinon ça n'ouvre pas la porte à grand-chose. Il existe une implémentation open source qui permet de communiquer avec des utilisateurs de WhatsApp ?

Sinon je vois que DeltaChat propose les indicateurs de lecture et d'autres choses qui n'existent a priori pas dans SMTP comme le statut de connexion, donc ça n'est peut-être pas si mal comme solution, je vais faire un essai

Bah sinon tu peux regarder XMPP… mais là, rien que le temps de voir quel client et quel serveur supportent quelle fonctionnalité, tu seras à la retraite

Bah c'est surtout que ça ne me servira à rien si mon objectif est d'être compatible avec WhatsApp :/

Après, j'aimerais aussi bien avoir une seule appli pour communiquer.
Cependant, je ne crois pas que le couple SMTP/IMAP permette ce qu'on attend de n'importe quelle application de messagerie instantanée (audio, vidéo, affichage en cours d'écriture, groupes, …).
Et quitte à le modifier en profondeur, autant passer directement à un vrai protocole adapté.

XMPP aurait pu faire l'affaire, mais je crois encore moins à XMPP d'une manière généralement. Il est tellement extensible qu'il a craqué de partout, et tu n'as pas deux clients ou serveurs qui font la même chose, sans compter que le protocole semble être assez complexe. D'ailleurs, en creusant un peu, j'ai l'impression que DeltaChat se base sur XMPP en intégrant les messages via SMTP.

Par contre, je ne sais pas trop pourquoi tu n'as pas d'application un peu unifiée pour les différents protocoles open-source (comme Signal et Olvid). Si tu t'ennuies…

Au passage, je me demande s'il n'y a pas de passerelles WhatsApp vers XMPP, peut-être une autre piste pour toi.

Proposer à Zeph de coder sa propre appli de messagerie pour lutter contre le foisonnement des applis de messagerie, c'est hardi

N’est-ce pas ?

C’est simple. Les dev de signal refusent des client tiers sur leur réseau.

Spécial Zeph :