Amplificateur Opérationnel - Page 2

Ouais, g vus, mais il faut plus que ça pour que j'y arrives

J'ai trouvé ça dans mon ampli :

-JRC 4560D
-B8942

Ca a une bonne tête d'AOP pour le fomat, j'ai cherché sur google mais je ne sais pas exactement de quoi il s'agit. Si quelqu'un est au courant...

http://www.icmaster.com

Pour le montage, c'ets plus compliqué que ça. La première chose est de trouver le régime statique, condos coupés -> choix des résistances
Ensuite, régime dynamique avec condo en court-circuit. C'est pour ça qu'il faut bien choisir les condos. De préférence même, on rajoute une autre résistance sur l'émetteur. On peut ensuite avoir les valeurs du gain, sachant que le transistor est équivalent à une résitance sur la base vers l'émetteur et une source de courant du collecteur à l'émetteur - en gros - valant bêta*Ib.
Tu refais les calculs, et c'est bon. Choisis pour la base un condo tel que la fréquence de coupure soit à qqs Hertz, même chose pour le condo de sortie. et celui de l'émetteur.
Pour les valeurs, je te propose de les calculer toi-même - petit exercice -

Je n'ai pas trouvé d'infos concernant mes deux puces sur icmaster...

Sinon pour le montage ça a l'air bien expliqué mais je suis perdu (novice total...). Je vais tenter de chercher un peu et de comprendre !

Miles : et mon post #21 ?

Thibaut > explication avec le régime statique et dynamique.

Donc régime statique c'est en courant continu et régime dynamique c'est en alternatif, c'est ça ? (enfin, j'en sait rien, c'est ce que j'ai trouvé, ça parait logique.)

Par contre avec ce sens je ne comprend pas "trouver le régime statique -> choix des résistances" -> Choix selon les impédances d'entrée/sortie*, gain voulus ?

Je ne comprend pas clairement l'histoire de fréquence de coupure : En dessous d'une certaine fréquence un condo ne laisse pas circuler le courant, c'est bien ça ? Dans ce cas comment détermine t'on la fréquence de coupure, existe t'il une formule en fonction de la capacité ?


*Je n'ai aucune idée de l'impédance d'entrée nécéssaire pour brancher un balladeur, pour l'impédance de sortie, je suppose qu'il la faut égale à l'impédance du haut-parleur ?

La fréquence de coupuer est égale 1/(RC) (R valeur de la résistance, C celle du condo). Ca, c ce qu'on nous a apris en physique, aprés, ça peu être différent pour ce montage particulier.

MacIntoc
a écrit : La fréquence de coupuer est égale 1/(RC) (R valeur de la résistance, C celle du condo). Ca, c ce qu'on nous a apris en physique, aprés, ça peu être différent pour ce montage particulier.

ça c'est pour un montage passif de type RC... dans notre cas c pas pareil...

rha... j'en était sur. On t'apprend un truc en phy, et c jamais la même chose suivant les circuit qu'on te présente
Saleter de physique à la con

Mais non, c'est bien la physique !

euhhh j'en fais plus de phys mais joker quand même là...

Miles : j'aimerais bien comprendre comment fonctionne ce circuit

dsl, je n'ai pas le temps de répondre pour l'explication. rdv ds 2,5 semaines...

En gros, il faut connaître l'amplitude maximale de l'entrée. Ensuite, muni de cette info, il faut tracer le diagramme de Vc en fonction de Vb et choisir une tension statique de Vb telle que le transistor reste toujours en linéaire.

Ensuite, pour le condo, il faut y aller avec la structure en dynamique telle que je l'ai donnée puis rajouter les condos, et on en déduit leur valeurs - solution ds 3 semaines... -

==============================================================
Un amplificateur (un peu) plus évolué qui dépasse les cours sur les aop de seconde !
==============================================================
-> circuit spécialisé/ vente par correspondance, Là est la solution.*

Le circuit spécialisé, c'est ça : LM386N-1 http://www.national.com/pf/LM/LM386.html


Une bidouille avec quelques résistances et codensateur (tout est dans le pdf , en anglais)

Ben non, pas besoin... Il ne veut pas un ampli de puissance; que je sache... Pour ma part, j'utilise des TL074 pour ma table de mixage, alors...

Bon, ça marche toujour pas. En fait j'ai un son non amplifié, tout crade (on dirait que sa sature...). Et dans 3 semaines c'est la rentrée pour moi, je dois faire mon montage avant. Je crois que je vais opter pour l'AOP de vince !

Tiens, je viens de trouver une photo de mon JRC 4560D :



site : http://tak812.hoops.ne.jp/effector/sd-1/01.html

Le problème c'est que je ne comprend pas le Japonais, donc je ne sais toujours pas de quoi il s'agit...

Si tu veux j'ai un montage à te proposer made in chezmoi. Donc je ne garantit pas le bon fonctionnement. Si tu as envie d'essayer :



Si tu comptes vraiment tenter, alors je te calcule les valeurs des composants.

Je teste. Dis moi les valeurs. (sous réserve que je trouve les composants...)

Laisse-moi le temps de calculer

>Miles
Dans ta table de mixage, il ne s'agit que de traitement du signal , qui sera obligatoirement amplifié avant le haut parleur . Je me trompe?

Le composant que je propose est un ampli de puissance basse tension, qui peut fonctionner avec une pile 9V ( la saturation arrive vite , ou alors y'a pas de volume ),alors je conseille de mettre 2 piles 9 volt en série ( faut vérifier dans le pdf que le composant supporte 18V)

J'ai vu rapidement dans les post de ce forum quelques schémas d'amplis de puissance.
Si je me souvient bien de mes cours de 2 ou 3 mois (oui, juste avant le bac), ce sont des amplificateurs de CLASSE 1 ou CLASSE A je me souvient plus.ces amplis de puissance ont un rendement faible avec une déformation du signal dû au "vbe sat" du transistor ( qui connait comprendra), bref, c'est bon que pour commander des(petits) moteurs électriques avec un signal à rapport cyclique variable (rien à voir avec un joli signal analogique tout droit sortit d'un appareil audio.

J'ai crut entdre parler de bande passante et ... de filtres ?
1 condensateur à l'entrée pour supprimer la composante continue du signal (l'impédance d'entrée d'un bon ampli ->infini
Pour le reste,pas besoins de filtre !

Mais si il en faut, tu as mal compris les shémas. C'est justement parcequ'il n'y a pas de "saturation" lorsque le signal est inférieur à 0,6 V qu'il faut un condo sur le collecteur : dans ces montages le transistor est tout le temps passant (grâce au pont diviseur qu'il y a sur l'entrée), donc pas de saturation, donc il y a malheureusement une composante continue sur la sortie => d'où le filtre.

Exact pour le pont diviseur et la tension de saturation qui n'apparait pas.

Thibaut a écrit :
Si tu veux j'ai un montage à te proposer made in chezmoi. Donc je ne garantit pas le bon fonctionnement. Si tu as envie d'essayer :

Si tu comptes vraiment tenter, alors je te calcule les valeurs des composants.

N'essaie pas, le gain est indéfini sur ton montage...
Si le son est distordu sur l'autre montage, c'est que ton gain n'est pas bon... il est environ égal à -Rc/Re, je crois...

slr a écrit :
>Miles
Dans ta table de mixage, il ne s'agit que de traitement du signal , qui sera obligatoirement amplifié avant le haut parleur . Je me trompe?

Le composant que je propose est un ampli de puissance basse tension, qui peut fonctionner avec une pile 9V ( la saturation arrive vite , ou alors y'a pas de volume ),alors je conseille de mettre 2 piles 9 volt en série ( faut vérifier dans le pdf que le composant supporte 18V)

J'ai vu rapidement dans les post de ce forum quelques schémas d'amplis de puissance.
Si je me souvient bien de mes cours de 2 ou 3 mois (oui, juste avant le bac), ce sont des amplificateurs de CLASSE 1 ou CLASSE A je me souvient plus.ces amplis de puissance ont un rendement faible avec une déformation du signal dû au "vbe sat" du transistor ( qui connait comprendra), bref, c'est bon que pour commander des(petits) moteurs électriques avec un signal à rapport cyclique variable (rien à voir avec un joli signal analogique tout droit sortit d'un appareil audio.

J'ai crut entdre parler de bande passante et ... de filtres ?
1 condensateur à l'entrée pour supprimer la composante continue du signal (l'impédance d'entrée d'un bon ampli ->infini Pour le reste,pas besoins de filtre !

Je sais ce que tu me dis, et c'est ce que j'ai dit : le montage que je propose n'est qu'un ampli de base pour le traitement du signal. Il ne veut pas un ampli de puissance...

Ce schéma est celui d'un ampli de classe A pour l'audio à cause de sa qualité... On prend un classe D pour le pilotage de moteur... Ils fonctionnent en commutation dans ce cas... dans ce dernier cas, le rendement est de 95% - j'ai fait un ampli audio avec ce système - tandis que la classe A fait du 50%, et c'est dû au régime statique qui consomme du courant, pas à un prétendu Vbe!! sinon, tapez-vous la fomule d'Ebers-Moll, puisque le Vbe n'est valable que pour les petits signaux...

Et pour ce qui est des condos, ils sont là pour le filtrage et sont indispensables... Pour ma part, ça fait quand même 5 ans que je fais de l'électronique numérique et analogique, alors ne me dit pas ce qui est utile et ce qui ne l'est pas!!

Thibaut
a écrit : Mais si il en faut, tu as mal compris les shémas. C'est justement parcequ'il n'y a pas de "saturation" lorsque le signal est inférieur à 0,6 V qu'il faut un condo sur le collecteur : dans ces montages le transistor est tout le temps passant (grâce au pont diviseur qu'il y a sur l'entrée), donc pas de saturation, donc il y a malheureusement une composante continue sur la sortie => d'où le filtre.

Pas vraiment...
Je m'explique...
En régime statique, on a un Vb non nul et un Vc différent de Vcc afin de rester dans la zone linéaire. Le régime dynamique se greffe dessus. Or il faut, pour attaquer un ampli de puissance supprimer les composantes continues de Vc -> condo...
Même chose pour Vb, c'est pour AJOUTER une composante continue.

Ensuite, un ampli n'a pas une impédance d'entrée infinie, mais d'au moins 100k

Je viens de trouver un truc intérressant dans mon ampli : Philips TDA1520B.

Je ne trouve pas sa fonction exacte mais il a la même forme que le TDA1516B ( http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/datasheets/TDA1516BQ_1.pdf ). Je pense que c'est à peu près la même chose...

Finallement c'est pas tout à fait la même chose mais c'est bien un ampli Hifi 22W 4A 50V ( http://www.gotronic.fr/catalog/actif/lin7.htm ). On doit pouvoir faire quelque chose de bien avec ça...

Par contre j'ai un problème : je ne trouve pas de documentation sur le composant (par exemple le brochage...) : je suis grillé non ?

Raah ! j'ai un super ampli et je peux rien en faire !

Miles : le gain en courant de mon p'tit montage c'est le bêta du transistor nan ?