Star Wars "7" : The Force Awakens - Page 8

Godzil (./208) :
Par exemple, faire tourner son sabre dans la main, a part frimer n'apporte absolument rien si ce n'est un gros risque de se faire mal, surtout avec un lame qui coupe quelque soit la direction

Je pense qu'il est toujours important de chercher à impressionner l'adversaire, autant pour se donner du courage que pour le faire douter. Un peu comme crier en chargeant, faire des passes de nunchakus avant d'attaquer pour démontrer sa maitrise... c'est psychologique, si l'adversaire doute, il est déjà en train d'agir contre lui-même.

*sort le flingue*
*Headshot*

Voilà, exactement.

Bon c'est sûr, si tu frimes sans avoir les moyens de frimer...

Bah l'intrigue reste la même:
- un droïde qui porte un message
- il faut le retrouver dans le désert
- Résistance vs gros méchants
- une arme-planète qui fait la démo de sa puissance
- le mec qui tue son père
- le méchant qui est simplement mis hors de combat = il va revenir

Bref c'est du largement déjà vu, avec du fan service à foison. Et la vache ils sont vieux les acteurs, et les nouveaux sont peu charismatiques.

J'aime bien la nana qui a jamais suivi d'entraînement Jedi mais qui réussit à battre le disciple du méchant autant en maîtrise des pouvoirs qu'au sabre laser.

Et c'est moi ou les armées des méchants sont de moins en moins efficientes? D'abord des droïdes, parfaites machines à tuer facilement manipulables, remplaçables et sans état d'âme. Ensuite des clones d'un grand chasseur de primes, tous identiques et soumis à l'autorité impériale, et maintenant des humains normaux enlevés à leurs parents et conditionnés à se battre. Après ce sera quoi, des engagés volontaires ou - pire encore pour l'efficience de l'armée - des recrutements forcés parmi la population?

Moi je reste bloqué sur le fait que le premier Ordre semble constitué uniquement de jeunots à peine pubères.

Les clones ne sont que pendant la période République, l'Empire n'utilise pas de clones apriori.

En fait les droïdes de combat (hors les modèles spéciaux, assez rares) sont plutôt mauvais au combat, leur avantage est qu'il est plus facile d'en produire en quantité. On voit bien ça dans clone wars. Même Jar Jar Binks arrive a en massacrer des dizaines sans faire exprès.
Pour les clones, le problème vient du fait qu'ils ont une durée de vie limitée. L'armée qui a été crée dans l'épisode 2 a du être remplacée par des soldat plus classiques. Déjà dans l'épisode 4, les stormtroopers ne sont plus des clones.

à la fin de l'épisode 3, yoda explique à obiwan qu'il doit travailler une technique mise au point par quigongin... c'est ce qui permet à yoda ET obiwan d'être capables de devenir des spectres.

Donc les questions :
- Comment dark vador en est il capable sans avoir eu la formation (non, je ne parlerai même pas du rajeunissement)
- Pourquoi l'inventeur de cette technique n'est jamais vu sous sa forme spectrale ?
- Pourquoi, bordel de merde, anakinvader n'est pas venu voir son petit fils (je pense que tlm est conscient qu'il est sensible à la force) pour lui dire qu'il se fait trouducuter par l'enculé d'alien ?

Parce qu'il refuse d'assumer que ce petit morveux soit de sa famille.

C'est clair, a sa place je l'aurais aussi renier !

OBO (./218) :
Moi je reste bloqué sur le fait que le premier Ordre semble constitué uniquement de jeunots à peine pubères.

ça me rappelle Kabuki Quantum Fighter sur NES:


Le mec il est colonel à 25 ans et il a une tronche de gamin de 10 ans

Oui mais mais Kylo Ren est pistonné vu que son papi est Dark Vador. Du coup n'est n'importe quoi et il se fait défoncer par le premier Jedi débutant venu.

Une fessée, et tu vas dans ta chambre, Ben, zou.

vince (./221) :
à la fin de l'épisode 3, yoda explique à obiwan qu'il doit travailler une technique mise au point par quigongin... c'est ce qui permet à yoda ET obiwan d'être capables de devenir des spectres.

Donc les questions :
- Comment dark vador en est il capable sans avoir eu la formation (non, je ne parlerai même pas du rajeunissement)
- Pourquoi l'inventeur de cette technique n'est jamais vu sous sa forme spectrale ?- Pourquoi, bordel de merde, anakinvader n'est pas venu voir son petit fils (je pense que tlm est conscient qu'il est sensible à la force) pour lui dire qu'il se fait trouducuter par l'enculé d'alien ?

Aaaaaaaah merci !!
Je l'ai évoqué post ./147 mais je croyais être le seul à qui ça pose problème...

Surtout que le mec parle au casque de Vador, donc je pense que Vador réagirait si il le pouvait. Surtout vu sa réaction sur ses derniers instants : par rapport à ses regrets, sa famille, etc...

Moi ça me parait au contraire très logique. La connexion ne se fait normalement qu'entre personnes très proches, or Vador n'a jamais connu son petit fils. Ça paraitrait louche de rentrer en contact avec quelqu'un donc il n'a même pas imaginé l’existence avant sa mort.
De plus on peut supposer que Kylo Ren n'est de toute façon pas prêt pour l'entendre.

Bof. Quand je vois Luke beaucoup moins expérimenté et pas vraiment proche d'Obi Wan...
C'est quand même son héritage et sa mémoire à Vador qui sont souillés par un membre de sa famille...

Je pense juste que par souci de cohérence on ne verra plus de fantômes dans Star Wars.

(je up un peu, je n'avais pas suivi la fin du topic)

Nhut (./217) :
Et c'est moi ou les armées des méchants sont de moins en moins efficientes? D'abord des droïdes, parfaites machines à tuer facilement manipulables, remplaçables et sans état d'âme. Ensuite des clones d'un grand chasseur de primes, tous identiques et soumis à l'autorité impériale, et maintenant des humains normaux enlevés à leurs parents et conditionnés à se battre.

Tout d'abord il y eu les droïdes : il ne s'agit pas d'une armée de masse à proprement parler, il semble qu'ils aient surtout été conçus pour la défense en petits contingents. L'usage de masse a peu été réfléchi, en partie parce que dans la zone de la République, les grandes guerres sont rares. Leurs avantages est d'être déployables rapidement et constructibles à la chaîne.
Comme a dit Uther, et c'est expliqué par les gestionnaires de l'usine de création de clones, les clones ont de nombreux avantages, comme le fait d'être rapides à produire à l'échelle d'une vie humaine, ils sont obéissants, et contrairement aux droïdes ils sont capables d'autonomie (on l'a vu dans épisode 1 : plus de poste de commandement = tous les droïdes kapout) et d'initiative.
Enfin est venue l'armée régulière. Plutôt que de créer de nouveaux clones (qui demandent quand même des années de production), l'empire nouvellement installé a pu recruter et former des soldats parmi les populations des planètes qu'il conquiert. Ils sont sur les droïdes les avantages des clones sur l'autonomie et l'adaptabilité, et sur les clones sont plus rapides à obtenir. Leur faiblesse demeure de ne pas être génétiquement/techniquement prompt à obéir sans réfléchir, et ils sont capables d'hésiter voire d'être moins efficaces face à des civils par soucis d'humanité (il est plus aisé de tirer sans hésiter sur un uniforme que sur un individu qui pourrait passer pour monsieur tout-le-monde). L'empire mise cependant davantage sur le recrutement de masse qui lui permet d'établir sa présence sur de nombreux mondes : l'armée des clones était importante pour conquérir une planète, mais pas assez pour une galaxie.

vince (./221) :
Comment dark vador en est il capable sans avoir eu la formation (non, je ne parlerai même pas du rajeunissement)

Lucas a fait de la merde, autant pour expliquer le "pourquoi". L'idée dont parle Uther d'avoir un "lien fort" avec la personne qui rencontre le spectre me plait, Luke n'aurait jamais pu voir Qui-Gon, ne l'ayant jamais connu.

Uther (./228) :
La connexion ne se fait normalement qu'entre personnes très proches, or Vador n'a jamais connu son petit fils. Ça paraitrait louche de rentrer en contact avec quelqu'un donc il n'a même pas imaginé l’existence avant sa mort

Sauf que c'est pas possible. Shaak Ti communiquera plus tard avec Luke alors qu'il ne l'a jamais connu. Que seuls de puissants jedis soient capables de cela (Obi-wan, Anakin, Yoda et Shaak Ti sont dans le haut du panier quand même) je veux bien, mais Qui-Gon alors ? peut-être qu'il n'avait rien d'intéressant à dire.
Pour le rajeunissement, Lucas a fait de la merde², mais cette fois sans excuse possible imaginable. Ou peut-être à envisager que seuls ceux qui se sombrent pas du côté obscur peuvent utiliser cette technique, et il s'agissait de la dernière apparence physique d'Anakin avant qu'il ne se soumette.

vince (./221) :
Pourquoi l'inventeur de cette technique n'est jamais vu sous sa forme spectrale ?

On va... supposer... qu'il est apparu à Obi-wan et Yoda hors champ, quand Yoda a enseigné cette technique à Obi-wan. Et les spectres apparaissent toujours en instant de paix dans les films, sans doute quand le receveur est assez concentré pour percevoir leur présence. Même lors de l'attaque de l'étoile de la mort, Luke est détendu, zen, quand Obi-wan lui parle.
Il n'empêche, 5 minutes à rajouter à l'épisode 2 ou 3 pour qu'Obi-wan et/ou Yoda découvre Qui-Gon spectral, ça n'aurait pas été mal. Liam Nesson était peut-être trop occupé (ou cher ?) pour faire une nouvelle apparition dans les autres films.

Honnêtement je ne comprend pas la hype autour de l'épisode 7, pour moi c'était une énorme déception, ça ne valait pas plus de 7/10. Mais la horde de fans a décidé que c'était trop cool d'avoir une copie de l'épisode 4 (et si on ose critique c'est qu'on a rien compris...) avec les peros d'origine, donc ils ont prêt à tout oublier.

Je pense qu'il y a eu une grosse peur "Episode 1 bis". Ici les fans ne sont pas déçus, l'important est que ce soit du Star Wars façon première trilogie (historique).

"chef, les fans veulent un épisode façon 'première trilogie', on fait comment ?"
"on a encore le scénar de l'époque ?"
"il est dans un carton, dans les archives, ouais"
"banco !"

Meowcate (./232) :
Je pense qu'il y a eu une grosse peur "Episode 1 bis". Ici les fans ne sont pas déçus, l'important est que ce soit du Star Wars façon première trilogie (historique).

Pour moi l'épisode 1 n'est pas si terrible que ça, j'ai juste l'impression que comme une grosse base de fan a décidé que c'était ultra mauvais, si on trouve l'épisode 1 pas trop mal on apparaît comme un mec qui n'a rien compris à Star Wars donc tout le monde dit que c'est super mauvais (le 2 par contre j'avais envie de sortir de la salle tellement c'était chiant, à part la bataille dans l'arène).

le 2 était bien pire que le 1, et le 1 n'était pas si mauvais que ça (mais bon, honnêtement, s'il ne s'était pas appelé Star Wars, il ne serait pas resté dans les annales)

Le 1 et le 2 sont pas mal du tout, en tous cas bien supérieurs au 4.

Erk, les effets spéciaux du 1 et du 2 sont du niveau de Jason et les Argonautes. Rien que ça est à vomir.

On s'en fout des effets spéciaux, on n'est pas des gamins de 5 ans ^^

Meowcate (./230) :
L'empire mise cependant davantage sur le recrutement de masse qui lui permet d'établir sa présence sur de nombreux mondes : l'armée des clones était importante pour conquérir une planète, mais pas assez pour une galaxie.

S'ils recrutent vraiment partout, pourquoi tous les soldats impériaux sont des humains?

very (./236) :
Le 1 et le 2 sont pas mal du tout, en tous cas bien supérieurs au 4.

Trop gros, passe pas.