WWDC 2005 en se moment meme ! - Page 1

Pour en savoir plus :

http://keynote.macgeneration.com

http://keynote.mactouch.com/

ou

http://keynote.mac4ever.org/

PUTAIN !!!


Steve va te pendre :

17:30:24 UTC : abandon progressive du PowerPC
17:30:05 UTC : La rumeur se verifie apple migre vers le processeur intel

ca va en décevoir plus d'un ^^

ben pour moi utilisateur de pc, ça va être cool ^^
par contre je comprends que les gens qui ont dépensé des fortunes pour s'acheter des g5, powerbook, ou je sais pas quoi (godzil ?) ne seront pas très contents

Moumou
: ben pour moi utilisateur de pc, ça va être cool ^^

Reve pas si sa arrive vraiment t'aura jamais sur ton

ça reste à voir ... Si OS X compile sur les processeurs d'il y a 5 ans, c'est possible qu'ils se mettent à inonder le marché (même vieux) d'un seul coup. D'autre part ils parlent chais pu ou de 3.6Ghz ... Avec mon 3400+, j'en suis pas très loin

non c'est pas ça

deja que d'un point de vu, steve viens de casser plus de 10ans de strategie,

Apple ne peut pas economiquement parlant innonder le marcher avec des OS X pour pc "normaux" les mac x86 resteront des Mac et windows ne fonctionnera pas dessus, et OS X ne fonctionnera pas sur des PC

Ca fait en fait depuis 1997 qu'apple a des version qui fonctionne sur x86 et NextStep/OpenStep depuis plus longtemps encore. Le plus fort qui sont capable de faire, c'est de faire fonctionner sans recompilation des applis Cocoa Mac OS X x86 sur du Windows x86, et ce SANS AUCUNE MODIFICATION voir meme de recompilation (ou presque format d'executable toussa)

bref

[cross]

bah c clair qu'il y aura un "virtual mac" qui sortira, meme si l'architecture n'est pas la meme... enfin bon c rigolo cette décision, ils prennent des gros risques pour leur division hardware ^^ (enfin sauf s'ils se démerdent pour mettre des DRM dans l'OS, ils en seraient capables )

Pollux :
[cross]

bah c clair qu'il y aura un "virtual mac" qui sortira, meme si l'architecture n'est pas la meme... enfin bon c rigolo cette décision, ils prennent des gros risques pour leur division hardware ^^ (enfin sauf s'ils se démerdent pour mettre des DRM dans l'OS, ils en seraient capables )

Non pas forcement besoin de DRM

Si il ne change pas le bios (faut esperer..) et restent sur de l'OpenFirmware ça va pas mal gener deja

Godzil
: Apple ne peut pas economiquement parlant innonder le marcher avec des OS X pour pc "normaux" les mac x86 resteront des Mac et windows ne fonctionnera pas dessus, et OS X ne fonctionnera pas sur des PC

Bah c'est clair que ca réduirait énormément leurs marges [au lieu de se faire qques 100aines d'euros sur un ordinateur complet ils vendraient l'ordinateur a prix coutant et se feraient qques 10aines d'euros sur l'OS...], mais a part avec des DRM je vois pas comment ils peuvent éviter ca ?

Ca fait en fait depuis 1997 qu'apple a des version qui fonctionne sur x86 et NextStep/OpenStep depuis plus longtemps encore. Le plus fort qui sont capable de faire, c'est de faire fonctionner sans recompilation des applis Cocoa Mac OS X x86 sur du Windows x86, et ce SANS AUCUNE MODIFICATION voir meme de recompilation (ou presque format d'executable toussa)

Quel est le rapport ? Oui, bien sur, ils s'arrangent pour avoir le plus de cartes en main pour ne pas etre dépendants de leurs fournisseurs... Mais ca ne nous dit pas si c'était une bonne idée de ne pas la jouer avant ou si c'était une bonne idée de la jouer des maintenant ^^

Godzil :
Non pas forcement besoin de DRM

Si il ne change pas le bios (faut esperer..) et restent sur de l'OpenFirmware ça va pas mal gener deja

ben pkoi ? qu'est-ce qui empecherait une couche d'émulation de faire ca ? au pire ca obligerait a réécrire des drivers, mais ca doit déja etre ce que font vmware & co, non ?

Pollux
:

Ca fait en fait depuis 1997 qu'apple a des version qui fonctionne sur x86 et NextStep/OpenStep depuis plus longtemps encore. Le plus fort qui sont capable de faire, c'est de faire fonctionner sans recompilation des applis Cocoa Mac OS X x86 sur du Windows x86, et ce SANS AUCUNE MODIFICATION voir meme de recompilation (ou presque format d'executable toussa)

Quel est le rapport ? Oui, bien sur, ils s'arrangent pour avoir le plus de cartes en main pour ne pas etre dépendants de leurs fournisseurs... Mais ca ne nous dit pas si c'était une bonne idée de ne pas la jouer avant ou si c'était une bonne idée de la jouer des maintenant ^^

ctg pour répondre a

Si OS X compile sur les processeurs d'il y a 5 ans, c'est possible qu'ils se mettent à inonder le marché (même vieux) d'un seul coup. D'autre part ils parlent chais pu ou de 3.6Ghz ... Avec mon 3400+, j'en suis pas très loin

k ^^

Pollux
:

Godzil :
Non pas forcement besoin de DRM

Si il ne change pas le bios (faut esperer..) et restent sur de l'OpenFirmware ça va pas mal gener deja

ben pkoi ? qu'est-ce qui empecherait une couche d'émulation de faire ca ? au pire ca obligerait a réécrire des drivers, mais ca doit déja etre ce que font vmware & co, non ?

vmware & co oui, mais un pc en "natif" non

et si ils continuent a utiliser des chipsets non "standard" ça va gener ^^

mais a moyen terme on risque fortement de truover des OS X capable de booter sur un pc classique.. c'est pour ça que le x86 est a mon avis un tres mauvais choix...

Pa contre, une machine avec un PowerPC G5 et un Pentium 4 x64 (ou meme 2G5 et 1 P4 )

Godzil :
vmware & co oui, mais un pc en "natif" non

ah ben oui je dis pas que non plus tu vas mettre ton CD de Mac OS X avec plein de protections anti-PC dedans et que ca va marcher direct

et si ils continuent a utiliser des chipsets non "standard" ça va gener ^^

bof...

mais a moyen terme on risque fortement de truover des OS X capable de booter sur un pc classique.. c'est pour ça que le x86 est a mon avis un tres mauvais choix...

Clairement au niveau hardware, par contre ca va donner un gros gros coup de pouce a OS X

Pa contre, une machine avec un PowerPC G5 et un Pentium 4 x64 (ou meme 2G5 et 1 P4 )

Je crois que le but c'était justement de pas avoir a etre dépendant d'IBM c clair que ca aurait fait un "dongle" efficace, mais cher... [et qui chauffe, qui bouffe de l'énergie, et de la place, dans le cas des portables]

Pollux
:

et si ils continuent a utiliser des chipsets non "standard" ça va gener ^^

bof...

Dans un premier temps, si, ça va empecher de pouvoir booter & co sur une machine classique.. mais comme darwin est open source...

mais a moyen terme on risque fortement de truover des OS X capable de booter sur un pc classique.. c'est pour ça que le x86 est a mon avis un tres mauvais choix...

Clairement au niveau hardware, par contre ca va donner un gros gros coup de pouce a OS X

Je suis pas d'accord sur ce point.. Si MacOS X sortait sur des pc classique, on retrouverais le meme pbm que sous windows : Drivers baclé materiel défaillant & co, bref tout ce qu'on retrouve avec un PC Cheap sous windows..

Godzil
: Dans un premier temps, si, ça va empecher de pouvoir booter & co sur une machine classique.. mais comme darwin est open source...

Oui, dans un premier temps... Je parle a moyen terme, dans 2-3 ans... Si un PC haut de gamme a 1500€ fait la meme chose qu'un mac a 2500€, les gens vont pas payer le logo apple 1000€ ^^

Je suis pas d'accord sur ce point.. Si MacOS X sortait sur des pc classique, on retrouverais le meme pbm que sous windows : Drivers baclé materiel défaillant & co, bref tout ce qu'on retrouve avec un PC Cheap sous windows..

Bah rien n'empeche les fabricants de VMware de vendre des ordinateurs "designed for VMmac", et de les vendre moins cher qu'apple... ce qui va forcer apple a baisser ses prix et donc ses marges... mais cette baisse de prix augmentera la part de marché des macs et le nb de virus aussi d'ailleurs

Godzil
: Ca fait en fait depuis 1997 qu'apple a des version qui fonctionne sur x86 et NextStep/OpenStep depuis plus longtemps encore. Le plus fort qui sont capable de faire, c'est de faire fonctionner sans recompilation des applis Cocoa Mac OS X x86 sur du Windows x86, et ce SANS AUCUNE MODIFICATION voir meme de recompilation (ou presque format d'executable toussa)

Bah donc c'est bien ce que je dis, ça va être tant mieux pour les PC users, non ?

Pollux
:

Godzil
: Dans un premier temps, si, ça va empecher de pouvoir booter & co sur une machine classique.. mais comme darwin est open source...

Oui, dans un premier temps... Je parle a moyen terme, dans 2-3 ans... Si un PC haut de gamme a 1500€ fait la meme chose qu'un mac a 2500€, les gens vont pas payer le logo apple 1000€ ^^

Le pbm que ta pas l'air de comprendre, c'est que les version (si il y en) de MacOS X qui foncionnerait sur PC serait des copie illégales..

Ensuite question prix on peu rien en savoir, mais a l'heure actuelle un "kit x86" qui est un boitier de PowerMac G5 avec une carte mere et processeur P4 3.6Ghz est vendu 999$

Je suis pas d'accord sur ce point.. Si MacOS X sortait sur des pc classique, on retrouverais le meme pbm que sous windows : Drivers baclé materiel défaillant & co, bref tout ce qu'on retrouve avec un PC Cheap sous windows..

Bah rien n'empeche les fabricants de VMware de vendre des ordinateurs "designed for VMmac", et de les vendre moins cher qu'apple... ce qui va forcer apple a baisser ses prix et donc ses marges... mais cette baisse de prix augmentera la part de marché des macs et le nb de virus aussi d'ailleurs

Riens n'empeche ? Si un peu, apple peut les empecher et rien ne peut leur donner tord si il ne veulent pas que OS X soit sur des PC Classique ou sur des clones


Moumou: oui et non, oui pasque c'est techniquement faisable, non pasque ça n'arrivera jamais

Godzil
: Le pbm que ta pas l'air de comprendre, c'est que les version (si il y en) de MacOS X qui foncionnerait sur PC serait des copie illégales..

Ah, c'est illégal de faire tourner Windows sous VMware ? C'est exactement la meme chose, il faudrait avoir évidemment un vrai MacOS X, mais je ne vois que deux choses qui pourraient l'empecher :
- une clause dans le contrat de licence, mais je ne sais pas du tout si cette clause serait valide
- des DRM, et la y a plus rien a faire, du moins si on habite aux USA...
Je penche pour la deuxieme solution...

- une clause dans le contrat de licence, mais je ne sais pas du tout si cette clause serait valide

c'est quand même marrant qu'ils choisissent Intel au moment où le Prescott se fait exploser par les Athlon 64. Peut-être qu'ils pensent aux PM ?

Chose bizzare, apriori il ne comptent pas bloquer leurs machine pour pouvoir installer autre chose (windows par ex) mais OS X ne fonctionnera ("jamais") sur un pc normal

L'open firmware est voué a disparaitre....
Classic est voué aussi a disparaitre (vu que pas de classic pour x86, du moins dans la politique actuelle.. Steve avait dit que Classic ne serait pas abandoné avant Mac OS 11 Enfin bon avec une telle annonce je sais pas si on peut encore lui faire confiance...

Flanker :
c'est quand même marrant qu'ils choisissent Intel au moment où le Prescott se fait exploser par les Athlon 64. Peut-être qu'ils pensent aux PM ?

2 choses

1 -> AMD n'a que de la merde en terme de portabilité, faut savoir qu'apple c'est principalemetn la branche portable qui marche le mieux

2 -> Intel a de tres bonnes chaines de production, chose qu'amd n'a pas (vu qu'il se basent sur les chaines d'IBM, ibm qui serait la "cause" du switch d'apple...)



Sinon pour ceux qui en on le courage :
Soyez sur d'avoir QT7

http://stream.apple.akadns.net/

Pour Open Firmware, dans une des docs PDF ils disent qu'ils vont le balancer...

Si MacOS X sortait sur des pc classique, on retrouverais le meme pbm que sous windows : Drivers baclé materiel défaillant & co, bref tout ce qu'on retrouve avec un PC Cheap sous windows..

Faut pas acheter de Mac Mini pour l'instant alors...

Je voulais juste une machine non PC avec un OS POSIX, et une interface graphique non-X...
Alors il reste quoi maintenant ? QNX ?

et pourquoi ne pas acheter maintenant

Justement il FAUT acheter maintenant

Ben déjà que je suis limite pour le Mac Mini
(500 € ça suffit pas, me faut 512 Mo de RAM, 80 Go de DD, et surtout le SuperDrive)
je vais pas m'amuser à acheter et à revendre toutes les années pour être à jour...
C'est plutôt ch**** de penser que le matos qu'on achète aujourdh'ui risque de plus
rien faire marcher dès un Mac OS 10.5 début 2008...

Et puis les jeux vidéos me manquent sur mon iBook palourde, et pour en faire sur
Mac actuellement faut plutôt taper dans l'iMac G5... et tout sera bon pour la poubelle
d'ici un certain temps. :'(

tu veux un non-pc sans X pour jouer ?

Nan, ça c'est ce qui me plait.
Sur un PC, une fois qu'on a lancé Doom 3 l'horrible interface graphique derrière
(Windows / X11)
se voit plus de toute manière.

c'est quoi qui te plait ? de jouer sur un non-pc sans X?