[mOved] Help Circuit d'amplification Game Gear - Page 1

Il y a quelques années j'avais essayé de réparer ma Game Gear. Le Circuit d'alimentation avait cramé.
Aujourd'hui j'ai essayé de regardé un peu la tête que ça avait. Le circuit possède une puce nommé MB3775 (SWITCHING REGULATOR
CONTROLLER). Ce circuit gère disons 4 tensions différentes.
Sur le connecteur C1 voici les tensions qui doivent sortir:
Broches 1-2 = 4.86 V
Broches 3-4-5 = GND
Broche 6 = 1.5 V
Broche 7 = 9V
Broche 8 = 35 V

J'ai donc essayé de réparé mon circuit d'alimentation, celui-ci me délivres correctement les tensions sauf pour la broche 8. Auriez-vous uen idée d'où le problème viendrait, quel genre de circuit électronique permet de passer du 9V au 35V...?


http://tisofts.free.fr/divers/mb3775.pdf

Désolé pour l'image j'ai pas mieux.

Personne peut m'aider?

uel genre de circuit électronique permet de passer du 9V au 35V...?

un petit transpho ?

Ça peut venir du transfo (s'il y en a un (ce n'est pas forcément le cas) : je ne vois pas bien sur la photo) ou des composants périphériques (diodes, etc.). Il faudrait avoir un schéma pour t'en dire plus. Si tu n'en as pas, essaie de trouver à quoi est reliée la broche 8 côté alim et on pourra peut-être t'aider.

le composant "orangé" a la verticale sur la photo, a coté , en parallele, de deux plus gros composant cylindrique noir, dans le quart haut/droit (si on coupe la photo en quatre) il n'y aurait pas un genre de "bobinage" dedans ? (dans ce cas il s'agis peut etre du transfo en question)

Voici une meilleure photo


Le pb peut venir de la puce, quel est son but?
Le connecteur C1 est relié à la carte mère de la Game Gear, d'après mes tests, cette carte devrait fournir:
Broches 1-2 = 4.86 V - Rétroéclairage
Broches 3-4-5 = GND
Broche 6 = 1.5 V - LED d'allumage
Broche 7 = 9V - Composants de la console
Broche 8 = 35 V - Ecran cathodique de la Game Gear

Le composants tête grise près du bouton On/Off n'est rien d'autre qu'une simple bobine.

geogeo :
Le pb peut venir de la puce, quel est son but?

La puce est un régulateur d'alimentation à découpage. Elle ne génère pas les tensions de sortie directement, elle commande la partie du montage qui convertit les tensions d'entrée en tensions de sortie, de façon à ce que celles-ci aient les bonnes valeurs.
Le MB3775 est normalement prévu pour gérer deux tensions différentes sans transfo, ou plus avec un transfo. Or là il y en a plus de 2 mais pas de transfo en vue. Difficile de savoir comment le circuit de Sega est censé fonctionner, et ce qui déconne, sans avoir de schéma (j'ai jeté un coup d'oeil sur Google, mais ça a l'air introuvable, quelqu'un sait peut-être si ça existe ?).
À ta place, je commencerais par vérifier les diodes. Comment la carte a-t-elle grillé à l'origine ?

Pour le schéma impossible d'en trouver un sur internet, c'est un circuit propriétaire de Sega.
Je vais tout de même essayer de le faire demain. Mais ça risque d'être difficile surtout pour la partie où se trouve les composansts CMS autour de la puce.
Quand tu dis tester les diodes, juste savoir si le courant passe ?
Comment la carte a grillé? Oula ça date mais de mémoire je crois que s'était au niveau du transistor se trouvant juste à côté à droite de la prise d'alimentation secteur qui avait grillé.

le fameux composant orangé c(L2) sur la photo c'est juste une self antiparasitage à mon avis. Au pire lors d'un prob elle crame et ne fait plus contact mais cela ne vient donc pas de là. En effet regarde tes diodes (change les cela sera plus simple) puis vérifie ton MB3775?


A+
Romu

geogeo :
Quand tu dis tester les diodes, juste savoir si le courant passe ?

Oui. En testant à l'ohmmètre dans les deux sens, tu dois voir une nette différence de résistance suivant la polarité, si la diode n'est pas grillée.

C'est assez difficile de diagnostiquer les pannes sur une machine inconnue (pour moi) à distance . Si tu viens à la RGC, tu peux ramener ta Game Gear, j'y jetterai un coup d'oeil.

romuald
: le fameux composant orangé c(L2) sur la photo c'est juste une self antiparasitage à mon avis.

Je crois plutôt que c'est l'une des inductances de "stockage" de l'alim à découpage.

Zerosquare
:

geogeo :
Quand tu dis tester les diodes, juste savoir si le courant passe ?

Oui. En testant à l'ohmmètre dans les deux sens, tu dois voir une nette différence de résistance suivant la polarité, si la diode n'est pas grillée.

C'est assez difficile de diagnostiquer les pannes sur une machine inconnue (pour moi) à distance . Si tu viens à la RGC, tu peux ramener ta Game Gear, j'y jetterai un coup d'oeil.

OK je testerais ça 2m1 car là j'ai pas le circuit.

Ce que je peux faire c'est que j'ai un circuit qui lui marche, je vais tester les diifférentes tensions que l'on trouve aux pattes de la puce et vous donner les infos demain.

J'ai relevé quelques tensions dont celles correspondant à la puce:

         OK                OK
               -------
0.31 |  1.60 --|.    |--  1.28 | 0.70
0.68 |  1.25 --| M   |--  0.03 | 0.36
1.82 |  1.28 --| B   |--  1.28 | 0.90
0.77 |  1.28 --| 3   |--  1.28 | 0.74
0.76 |  1.88 --| 7   |--  1.82 | 0.65
0.76 |  0.34 --| 7   |--  0.57 | 0.00
5.54 | 13.75 --| 5   |-- 12.36 | 8.54
0.78 |   GND --|     |-- 13.76 | 8.64
               -------

Tout ce qui correspond à OK en dessous correspond au circuit qui marche le reste concerne le circuit qui ne marche pas
A la sortie de la bobine = 4.89 (OK) 5.13
Q1 IN = 2.00 (OK) 0.74
D3K 0.00 (OK) 0.88 -->| 4.88 (OK) 5.13

J'ai pris pour masse D1 |<-- et j'ai testé avec une batterie de 9V.

Je suis actuellement en train de réaliser le schéma du circuit mais je sais pas si j'arriverais à le faire entièrement. Les pistes sont cachées par les puces.

J'ai testé les diodes et elles ont l'air ok.

J'espères que vous pourrez plmus m'éclairer et m'aider à trouver la partie de mon circuit qui pose pb.

geogeo :
J'ai pris pour masse D1

Euh, pourquoi cette broche-là ? Vu que tu as mesuré 0.78 V pour la broche 8 du MB3775 (sur la carte qui ne marche pas), alors que cette patte est reliée à la masse, je doute fortement que le point que tu as pris comme masse en soit une. Du coup ça fausse les mesures.

geogeo :
Les pistes sont cachées par les puces.

Tu peux utiliser l'ohmètre ou le mode "test de continuité" pour retrouver le chemin des pistes manquantes en testant directement sur les pattes des composants. En général ça va assez vite.

La masse que j'ai prise correspond la borne - de la batterie. Je verrais avec la masse de la puce.
Pour le schéma c'est ce que je suis en train de faire mais c'est tout de même long à réaliser, il y a pas mal de composants, j'essayes de me concentrer vers la partie où se trouvent les condensateurs.

Le circuit qui marche, tu l'as testé aussi avec la pile ou avec un adaptateur secteur ?
Combien mesures-tu sur entre la borne + et la borne - de la pile quand elle est branchée sur la carte d'alimentation ?

Le circuit qui marche avec un adaptateur secteur délivrant du 9V
Le circuit qui ne marche pas avec une pile délivrant du 8.80 V et j'ai relevé du 8.70 V lorsqu'elle est reliée au circuit et que l'interrupteur est mis en position ON.

OK. La diode D1 doit vraisemblablement être reliée entre la borne - de la pile et la masse, ce qui explique la différence de 0.78 V entre les deux (seuil de conduction de la diode).

Après il faut savoir que les adaptateurs secteurs classiques sont assez imprécis sur la tension de sortie. Le tien par exemple semble être plus proche de 14 V que de 9 V. Et vu les tensions que tu as mesurées, je pense que tu as dû utiliser une vraie masse comme référence pour les mesures avec l'adaptateur secteur, contrairement aux mesures avec la pile.

Conclusion : si tu veux comparer les tensions sur les deux circuits, il faut que les conditions soient identiques, sinon on ne peut pas interpréter les mesures ! Je te conseille donc de remesurer l'alim qui ne marche pas en utilisant l'adaptateur secteur, de la même façon que tu l'as fait avec celle qui marche.

Avec ce que tu as donné comme info, je peux déjà te dire que le MB3775 de la carte défecteuse ne fonctionne pas du tout (le 5 V qui fonctionne doit donc être généré par une autre partie du circuit, le 9 V est probablement récupéré directement sur l'entrée sans régulation, et le 1,5 V doit être fait avec une résistance). Donc soit c'est le MB3775 qui n'est pas bon, soit il y a un problème avec un autre composant (ou une soudure mal faite) qui l'empêche de fonctionner.

Merci de m'aider, ça me fait vraiment plaisir.
J'aimerais vraiment réparer ce circuit !

Le 14 V ne viendrais pas d'une partie du transformateur, tension générée car je doute que mon adaptateur ne me délivre du 14 V au lieu du 9V, la marge d'erreur est énorme ! ?

OK dès demain je testerais les 2 circuits avec une batterie qui sera connectées aux bornes M21 (+) et M22 (-). Je partirais ainsi sur une bonne base.

J'ai commencé à réaliser un schéma. Y a une très petite partie du circuit je continuerais le reste 2m1:
http://tisofts.free.fr/divers/schema.jpg

Pour les résistances j'ai directement inscrit leur valeur en ohm. Ensuite j'ai les deux composants longs et noirs près de la diode D1 nommé JV et JG. Je ne sais pas à quoi ils correspondent.

salut,

Bah une alim de base de merde non régulée à la base pour du 9v peut très bien te sortir le double quand elle déconne voire pire. J'ai par exemple une petit alim universelle de merde qui me permet de faire tourner des machines à 6v (en charge) en la mettant en position 3v, à vide je n'ose même pas vous dire ce quelle sort...

A+
Romu

OK merci. Toute façon demain je referais les tests plus proprements et plus détaillés.

romuald :
Bah une alim de base de merde non régulée à la base pour du 9v peut très bien te sortir le double quand elle déconne voire pire. J'ai par exemple une petit alim universelle de merde qui me permet de faire tourner des machines à 6v (en charge) en la mettant en position 3v, à vide je n'ose même pas vous dire ce quelle sort...

Tout-à-fait vrai. geogeo, tu pourras vérifier en mesurant directement la sortie de ton transfo. Tu risques d'être surpris !

geogeo :
Merci de m'aider, ça me fait vraiment plaisir.

Pas de problème.

geogeo :
OK dès demain je testerais les 2 circuits avec une batterie qui sera connectées aux bornes M21 ( ) et M22 (-). Je partirais ainsi sur une bonne base.

Bien. (au fait, je suppose que c'est sur ces deux points que sont connectées normalement les piles de la Game Gear ?). Pour mesurer les tensions, branche la borne - de ton voltmètre sur la broche 8 du MB3775 (en bas à droite, si tu regardes le circuit de façon à ce que l'écriture soit lisible), ce sera plus simple à interpréter. À ce sujet, la numérotation que tu as faite sur ton schéma n'est pas la même que celle de la doc ; met à jour ton schéma, ça évitera les confusions . Les numéros de la doc correspondent à ça :
[IMG]http://img443.imageshack.us/img443/2135/mb3775yy8.gif[/IMG]
(Info au passage : les circuits sont presque toujours numérotés dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, et le petit point creux dans le plastique indique la patte n°1).

geogeo :
Pour les résistances j'ai directement inscrit leur valeur en ohm

Autre info : ce qui est marqué dessus n'est pas directement la valeur en ohms. Sur les résistances à 3 chiffres, il faut multiplier les deux premiers chiffres par (10^{le 3ème chiffre}) pour trouver la valeur. Exemple : une résistance marquée 272 a une valeur de 27 x 10² ohms = 2700 ohms.

J'ai recommencé mes mesures au niveau de la puce. J'ai testé les 2 circuits dans les mêmes conditions (8.90 V) et j'ai pris comme masse la patte 8 de la puce (GND).

         OK                OK
               -------
0.00 |  1.60 --|.    |--  1.28 | 0.00
0.00 |  1.25 --| M   |--  0.03 | 0.02
1.22 |  1.28 --| B   |--  1.28 | 0.17
0.00 |  1.28 --| 3   |--  1.28 | 0.00
0.00 |  1.88 --| 7   |--  1.82 | 0.00
0.00 |  0.34 --| 7   |--  0.57 | 0.00
5.22 |  8.90 --| 5   |--  7.71 | 8.40
 GND |   GND --|     |--  8.90 | 8.40
               -------

On constate que la puce n'est pas correctement alimentée, il doit manquer une soudure quelque part? Ou alors la puce est HS? bref j'vois pas trop.

geogeo
: J'ai recommencé mes mesures au niveau de la puce. J'ai testé les 2 circuits dans les mêmes conditions (8.90 V) et j'ai pris comme masse la patte 8 de la puce (GND).

Parfait. Les résultats sont déjà plus cohérents.

On constate que la puce n'est pas correctement alimentée, il doit manquer une soudure quelque part?

L'alimentation de la puce arrive sur la broche 9, et la tension est correcte même sur l'alim qui ne marche pas (sans rentrer dans les détails, le fait que ce soit 8.40 V au lieu de 8.90 V n'est pas significatif).

Ou alors la puce est HS?

Fort possible. Il se peut aussi que ce soit un problème sur un autre composant qui cause ça, mais vu les mesures je pense plutôt que c'est la puce qui a cramé.

Je m'en retourne à mes préparatifs pour la RGC. Pour la suite, on verra ça lundi

J'ai fait une mise à jour du schéma, je me suis concentré sur la broche 8 du connecteur (celui qui doit délivrer du 35 V).
http://tisofts.free.fr/divers/schema2.jpg

Mais dans tout les cas ce n'est pas la puce qui permet de générer du 35 V ? J'ai un moyen d'avoir cette tension sans passer par la puce ?

[Edit] J'ai mesuré les tensions en prenant comme masse la borne (-) de l'alimentation:
A gauche se trouvent les tensions du circuit qui marche

JV = 6.37 - 6.22
Q1 - entrée = 1.16 - 0.46
D3 K = 0.36 - 0.40 -->| 3.20 - 3.32
Bobine = 3.25 - 3.30
C5 = (-) 0.37 - 0.40, (+) 31 - 3.18
D2 K = 4.00 - 2.42 -->| 31 - 3.17
Q3 - entrée = 3.25 - 3.33

Alors vous en pensez quoi ? (up déguisé ^^)

geogeo
: Mais dans tout les cas ce n'est pas la puce qui permet de générer du 35 V ?

Si.

geogeo :
J'ai un moyen d'avoir cette tension sans passer par la puce ?

Non. La seule solution possible serait de refaire un montage à part générant cette tension.

Je pense toujours que c'est le MB3775 qui est mort. Malheureusement, tu vas avoir du mal à t'en procurer un nouveau, il semble ne plus être fabriqué depuis un certain temps, et aucun des distributeurs que je connais n'en a. Les boîtes spécialisées dans les composants électroniques obsolètes en ont, elles, mais ça va te coûter cher (elles ne vendent pas à l'unité, ont généralement un minimum de commande de l'ordre de 100 €, et c'est pas sûr qu'elles acceptent de traiter avec un particulier).
La meilleure solution que je vois est d'acheter une Game Gear défectueuse (avec une autre panne bien sûr, du style écran LCD cassé) sur Ebay ou ailleurs, et de récupérer la carte d'alimentation de celle-ci.

Quel serait alors le schéma d'un cricuit externe générant du 35 V à partir de 9 V ?

Ben, y'a pas mal de circuits qui pourraient faire ça... Mais tu devrais fabriquer un PCB (les alimentations à découpage sont sensibles à la géométrie des pistes, et ne fonctionnent pas bien sur les plaques de bakélite), souder les CMS, faire en sorte que ce soit suffisamment petit pour rentrer dans la Game Gear... C'est franchement plus simple de récupérer une carte d'alimentation qui fonctionne.

eh bien voilà, tu en obtiens des réponses