Les meilleures news - Page 2002

Ouais

Zerosquare (./60027) :
Ça date de février.

De février 1982 ? Y a rien de nouveau dans la vidéo mais elle remonte sur le devant de la scène, c'est juste pour cela que je la poste ici.
https://www.theguardian.com/business/2019/oct/23/exxon-climate-crisis-house-democrats-hearing

Fletsh -> m'enfin, c'était une citation de Obélix et compagnie
Sinon l'excitation de la jalousie des autres est un moteur de vente comme un autre, faut pas se leurrer.

Hmmm?

Y a aussi les crossovers, soit les SUV urbains, autrement dit les 4x4 pour faire du bitume en centre-ville et grand max aller au centre commercial par la rocade.
C'est aussi le fait qu'on a visiblement pris le sigle "SUV" pour rajeunir le monospace, mais normalement le SUV c'est un 4x4 qui fait de l'urbain et de tout-terrain, et c'est un gouffre à essence de l'autre côté de l'Atlantique...
En fait, si tu regardes bien, un monospace comme le Hyundai Kona combine le 4x4 et le break dans ses formes et son gabarit, ça ne ressemble plus à rien, mais le côté sportif...

Et en france tu prends un 3008, c’est un SUV avec une gueule de 4x4, mais ça n’en a aucune caractéristique, à part une gueule de véhicule surélevé avec des gardes roues un peu protubérants. Mais ça consomme pas plus que mon 308.

Folco (./60036) :
Mais ça consomme pas plus que mon 308.

Plus lourd et moins aérodynamique, je vois mal comment ça peut consommer moins ? (d'ailleurs même les chiffres constructeurs semblent indiquer qu'elle consomme plus et qu'elle dégage plus de CO₂km)

Nil (./60025) :
Beaucoup moins aérodynamiques, surtout, donc qui consomment plus. Et plus dangereux pour les piétons en cas d'impact.

La surface frontale est sans doute un peu plus grande que sur berline, mais pas plus qu'un monospace ?

Folco (./60029) :
Complètement. Un SUV européen, c'est juste un monospace d'il y a 5 ans avec un entourage plastique brillant façon chrome pour faire croire à un pare-buffle. Même motorisation et tout le reste. Mais c'est vendeur, parce que ça rend jaloux le voisin.

Fletsh (./60030) :
T'as des drôles de voisins.

Ximoon (./60028) :
Autant dire que les SUVs européens et américains n'ont pas vraiment le même calibre.

The_CUrE (./60035) :
C'est aussi le fait qu'on a visiblement pris le sigle "SUV" pour rajeunir le monospace, mais normalement le SUV c'est un 4x4 qui fait de l'urbain et de tout-terrain, et c'est un gouffre à essence de l'autre côté de l'Atlantique...

Oué mais leurs berlines aussi
Et on parle bien des voitures européennes ici, le terme SUV est dévoyé et effectivement, à mal nommer les choses, on finit par raconter n'importe quoi ^^

The_CUrE (./60035) :
un monospace comme le Hyundai Kona combine le 4x4 et le break

Je viens de regarder vite fait et a priori c'est juste une traction ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Kona#Pr%C3%A9sentation
Ils parlent de la première année uniquement cela dit. Mais les gens ne cherchent pas spécialement les 4 roues motrices, c'est d'ailleurs tarte parce que c'est un avantage.

Folco (./60036) :
Et en france tu prends un 3008, c’est un SUV avec une gueule de 4x4, mais ça n’en a aucune caractéristique, à part une gueule de véhicule surélevé avec des gardes roues un peu protubérants. Mais ça consomme pas plus que mon 308.

Les pneus, les débattements des suspensions, etc, tout ça c'est des monospaces rebadgés. Aucune capacité de franchissement.

Les vrais 4x4 qui font aussi de la route convenablement, il y en a peu (je pense au Range Rover par exemple)

Pen^2 (./60038) :
La surface frontale est sans doute un peu plus grande que sur berline, mais pas plus qu'un monospace ?

Ben si, si tu regardes les monospaces d'avant la folie des SUV (donc jusqu'au Scenic II, et Xsara Picasso avant qu'on passe au C3/C4 Picasso), le nez est beaucoup plus profilé. Sans compter que pour le passage du Xsara Picasso au C4 Picasso, l'engin a pris 300kg en moyenne...
En fait, les Monospaces actuels font à présent partie intégrante des SUV (au niveau design et placement), donc il faut comparer avec la génération d'avant.

Pen^2> Je te parle de la forme de la bagnole, pas des specs...
Non, les berlines US étaient des paquebots, aujourd'hui c'est standardisé sur les "limousines" (US, aka les grosses berlines genre BMW).

Tiens, histoire de troller un peu:

De ce que j'avais lu, les SUV européens ne sont certes pas au niveau des Américains, mais ils consomment quand même plus que les voitures de forme plus classique. Ils sont les principaux responsables du fait que l'empreinte carbone de l'automobile reste stable en Europe malgré les progrès fait au niveau des moteurs.

Pen^2 (./60038) :
Les vrais 4x4 qui font aussi de la route convenablement, il y en a peu (je pense au Range Rover par exemple)

Le Cayenne est semble-t-il un vrai franchisseur, même si personne ne doit l'utiliser comme tel.

Uther (./60041) :
De ce que j'avais lu, les SUV européens ne sont certes pas au niveau des Américains, mais ils consomment quand même plus que les voitures de forme plus classique. Ils sont les principaux responsables du fait que l'empreinte carbone de l'automobile reste stable en Europe malgré les progrès fait au niveau des moteurs.

A-t-on de réels chiffres qui parlent des seuls véhicules européens?
Ces chiffres parlent-ils de la chasse au diesel, et du fait que l'essence émet plus de CO2?

Le Cayenne a été réellement pensé comme le Range Rover pour faire ça, c'est un des rares modèles (mais personne n'a envie de rayer ou cochonner sa Porsche comme tu dis).

Niveau chiffres c'est compliqué puisqu'il faudrait (si je ne m'abuse) faire une moyenne pondérée qui prendrait en compte les hénaurmes différences de normes d'un pays/continent à l'autre, donc personne ne s'y emmerde, surtout quand les stats officielles viennent des constructeurs eux-mêmes, véhicule par véhicule et que les stats comparatives sont par rapport au modèle de l'an passé* (VW, Dieselgate, non?).

*Mais ça c'est en petits caractères blancs sur fond blanc qui défilent à 2x la vitesse de la lumière en bas du spot de pub.

Ximoon (./60042) :
Ces chiffres parlent-ils de la chasse au diesel, et du fait que l'essence émet plus de CO2?

Il en parlaient aussi en effet comme une autre cause. Mais la prédominance de diesel c'est surtout une particularité française.

Nil (./60039) :
Ben si, si tu regardes les monospaces d'avant la folie des SUV (donc jusqu'au Scenic II, et Xsara Picasso avant qu'on passe au C3/C4 Picasso), le nez est beaucoup plus profilé.

Je parlais de la surface frontale (=la projection de la forme de la voiture), pas du fait que ce soit plus ou moins profilé. Il faudrait voir le Cx, etc.

Nil (./60039) :
Sans compter que pour le passage du Xsara Picasso au C4 Picasso, l'engin a pris 300kg en moyenne...

Mais est-ce dû à la forme SUV ou juste au changement de génération ?

The_CUrE (./60040) :
e te parle de la forme de la bagnole, pas des specs...

The_CUrE (./60035) :
dans ses formes et son gabarit

Ah oué, tiens

Ximoon (./60042) :
Le Cayenne est semble-t-il un vrai franchisseur, même si personne ne doit l'utiliser comme tel.

Mmm ? Tu es sûr ?
Il ne me semble pas qu'il y ait une boîte courte, etc.
edit : ah, si, effectivement ^^

Bon, c'est un Macan, mais Range Rover >>>> les autres

Pen^2 (./60045) :
Mais est-ce dû à la forme SUV ou juste au changement de génération ?

Mais toute la physionomie des voitures actuelles, à quelques points près, est bâtie autour de la mode du SUV...

Pen^2 (./60045) :

Nil (./60039) :
Sans compter que pour le passage du Xsara Picasso au C4 Picasso, l'engin a pris 300kg en moyenne...

Mais est-ce dû à la forme SUV ou juste au changement de génération ?

Surtout qu'une énorme partie du poids pris est dû à l'augmentation des éléments de sécurité, pas à la SUV-isation.

Nil (./60047) :

Pen^2 (./60045) :
Mais est-ce dû à la forme SUV ou juste au changement de génération ?

Mais toute la physionomie des voitures actuelles, à quelques points près, est bâtie autour de la mode du SUV...

Pour que les gens puissent donner l'image de ceux qui roulent en 4x4, ont une grosse bagnole etc.
C'est pour ça que s'emballer sur l'étiquette marketing "SUV" est pas très malin...

./60048

Ximoon (./60048) :
Surtout qu'une énorme partie du poids pris est dû à l'augmentation des éléments de sécurité, pas à la SUV-isation.

Bof, je ne suis pas vraiment d'accord pour cet argument... Notre Dacia Sandero (II phase 1) fait le même poids qu'une Renault Clio II de la fin des années 90, avec des éléments de sécurité en plus. Au contraire, même, il y a énormément de pièces qui ne sont plus en métal et qui sont plus légères...

Quelques chiffres sur des Peugeot de même génération :
La 2008 offre un volume utile un peu plus important que la 308.

• Peugeot 308 : 110 cv, 1075 kg à vide, 4,6 L/100 en mixte, coffre de 420 dm³
• Peugeot 2008 : 110 cv, 1189 kg à vide, 4,8L/100 en mixte (même moteur que la 308), coffre de 434 dm³
• Peugeot 3008 : 130 cv, 1250 kg à vide, 5 L/100 en mixte, coffre de 671 dm³
  

flanker (./60052) :
Quelques chiffres sur des Peugeot de même génération :
La 2008 offre un volume utile un peu plus important que la 308.

• Peugeot 308 : 110 cv, 1075 kg à vide, 4,6 L/100 en mixte, coffre de 420 dm³
• Peugeot 2008 : 110 cv, 1189 kg à vide, 4,8L/100 en mixte (même moteur que la 308), coffre de 434 dm³
• Peugeot 3008 : 130 cv, 1250 kg à vide, 5 L/100 en mixte, coffre de 671 dm³
  

Si je ne m'abuse, la consommation annoncée est en baisse par rapport aux mêmes modèles de génération précédente, de même que la masse.

Je n'ai que pour les versions actuelles (modèles II à chaque fois).

Même si ça consomme plus, la différence n'est pas non plus délirante.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/macron-somme-de-reagir-sur-une-note-tres-embarrassante-pour-le-ministere-de-la-justice_fr_5db17205e4b01ca2a8583d31 (j'ai déjà lu ça mais je ne me souviens plus si je l'avais déjà posté ?)

https://www.piie.com/research/piie-charts/amazon-deforestation-fast-nearing-tipping-point-when-rainforest-cannot-sustain

http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/evacuation-d-un-squat-de-migrants-a-bagnolet-la-video-qui-accuse-les-policiers-de-violence-25-10-2019-8180121.php

https://www.spiked-online.com/2019/10/25/are-remainers-a-master-race/

flanker (./60054):
Je n'ai que pour les versions actuelles (modèles II à chaque fois).

Même si ça consomme plus, la différence n'est pas non plus délirante.

Et surtout il y a plus d'espace. Il y a quand même des gens qui ont ce genre de véhicules par ce qu'ils ont besoin de cet espace (mon frère par exemple), et comme il a un SUV hybride rechargeable, il ne fait quasiment jamais le plein lorsqu'il reste sur Paris.

Oui, mais dans tous les cas, la différence de consommation n'est pas telle qu'on puisse parler de catastrophe écologique ou qu'on doive envisager des lois spéciales pour ce genre de modèles.

(mais si on veut juste inventer une taxe, c'est plus efficace de viser la catégorie qui comporte le plus d'individus )

Emmanuel #Macron est-il autoritaire ?
Oui : 69 % Non : 31%
EM est-il juste ?
Oui : 30 % Non : 70 %
EM est-il proche des préoccupations des Français ?
Oui : 24 % Non : 76 %
EM est-il capable de rassembler les Français ?
Oui : 22% Non : 78 %https://t.co/OPDhjEILhp

— Guillaume Duval (@gduval_altereco) October 25, 2019

=> https://www.ifop.com/publication/le-regard-des-francais-sur-le-bilan-demmanuel-macron-a-mi-mandat/
=> https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2019/10/116830-Rapport.pdf (j'ai commencé à lire mais un petit résumé ou au moins des graphes ça serait un peu moins aride )

Ah ben les harcèlements SJW commencent en France, je savais que c'était qu'une question de temps.

Oué :/

https://www.20minutes.fr/justice/2636871-20191025-anticor-veut-relancer-enquete-o-apparait-thierry-breton

https://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/chili-des-centaines-de-milliers-de-personnes-manifestent-a-santiago-et-dans-plusieurs-villes-du-pays_3675477.html

Les équipes d'@EmmanuelMacron refusent que le JIR couvre son déplacement aux Camélias hier. Résultat ce matin : une page blanche dans le Journal de l'île de #LaReunion ! #PQRMonamour pic.twitter.com/YgxLzABBsh

— Antoine Forestier (@a_forestier) October 25, 2019