[mOved] TI-nSPIRE - Page 10

c'est connu voyons. (y'a que les drivers sur vista64 qui sont concernés)

(Il n'y avait pas quelque chose de prévu aussi pour les applications, à une époque ? Où seules les applications reconnues pourraient se lancer sans souci, alors que les autres auraient droit à un accès système limité et des messages d'avertissement... Il me semble qu'il avait été question de ça du temps de Longhorn.)

sisi, c'en est d'ailleurs une version light quand on télécharge un programme et qu'on a le message comme quoi il ne vient pas d'une source certifiée, voulez vous quand même patati patata

> > > Elle y perd quoi ?
> > Des sous, clairement...
>
Si la machine était plus programmable, ils feraient un poil plus de ventes. Voir ce que collectivement, on a indiqué, dans la section "Questions / Débutants TI-Nspire", à des acheteurs qui se demandaient s'ils achetaient une TI-68k ou une Nspire

On en a déjà parlé des milliers de fois... Si elle était vraiment programmable, ils perdraient sûrement de très gros marché dans des écoles, etc... bref on sait pas

Je dirai plutot que TI tiens a son image d'entreprise (et c'est normal) : pour les calculatrices dans le sens 'education' et non 'fais-de-ta-TI-ce-que-tu-veux'

Godzil (./270) :

geogeo (./267) :
Bah c'est simple. Executer du code en assembleur sur sa machine s'est risqué d'exposer les licences qu'elle a payées ! Lorsqu'une entreprise dépense beaucoup d'argent pour développer un système qui plus est contient un agréga de composants propriétaires elle s'oblige à protéger son système vis à vis de ces propres composants mais aussi vis à vis des autres composants propriétaires.

C'est vrai microsoft empeche l'execution de produits non certifié Microsoft...

Mouarf on est ici sur une plateforme embarquée.
Faut ouvrir les yeux et arrêter de rester aux années 68000 et au monde Microsoft...
Dans un système y a une quantité impressionnantes de licences, de brevets... donc logique de rajouter des protections pour éviter de les exploiter de façon détourné.

[Edit] Franchement vous pensez réellement que TI va ajouter des protections style cryptages, éviter 0 faille... sur une pauvre calculatrice à cause de quelque uns qui vont vouloir développer dessus en sachant pertinemment que le fait d'éxécuter des programmes non officiels ne risquerent rien. Perso je serais une entreprise, je vais pas perdre du temps et de l'argent juste parce que je ne veux pas que quelques types développent sur cette plateforme des jeux...
Reste peut être l'idée que TI prépare des applications payantes sur son site pour les NSpire et donc là oui, fermer son système est justifié.

Encore une fois il y a un paradoxe sur cette machine car c'est plus qu'une calculatrice au vu des composants et de l'OS qui sont très complets !

C'est possible que les efforts que TI ait fait niveau sécurité soient justifiés par une pression venant des Grandes Ecoles, pour qui des calculatrices non sécurisées (et donc une potentielle source de triche en DS) sont problématiques, non?

Les Grandes Ecoles utilisent-elles beaucoup de calculatrices ? J'ai l'impression que plus on monte dans les études plus les calculatrices sont interdites !

La pression vient plus des écoles et universités américaines.

Pas faux ça. Mais les TI89 devaient bien être utilisées quelque part (les quelques lycéens achetant ces machines là ne doivent pas représenter une grande part des acheteurs).
Comme je pense que TI veut remplacer tous les achats de TI89 par des NSpires, il doit y avoir des écoles où elles sont autorisées (mais peut-être pas en DS il est vrai).

Ca collerait avec la LED anti-triche spéciale controle.

Cross Kevin : Ah, merci de la précision.

A mon avis TI a rien pu faire pour empêcher l'exploitation "annexe" des ti68k et est prêt à tout pour que ça soit pas la même chose avec la nouvelle génération.

Elles sont destinées avant tout aux 1ère/Term S en France et aux prépas maths sup/spé.
Aussi niveau capes de maths, la Voyage 200 a une grande place.
Et ya plein de concours où elles servent.

Kevin Kofler (./280) :
La pression vient plus des écoles et universités américaines.

Daniel Vouaux (./281) :
Pas faux ça. Mais les TI89 devaient bien être utilisées quelque part (les quelques lycéens achetant ces machines là ne doivent pas représenter une grande part des acheteurs).

En avril 2007, j'ai décroché l'opportunité de discuter directement avec le Manager of Business Services de chez TI à Dallas en vue d'obtenir des spécifications ou du support pour TiLP & Linux. Voilà ce que j'ai appris (à prendre comme tel):
1) ce sont des américains donc y'a que le business qui compte,
2) les TI89 représentent 100 fois moins d'unités vendues que les 84+ et il n'y a plus que de la maintenance sur les 68k. Ce qui explique pourquoi il existe un clavier amovible 83+ et qu'un clavier Titanium ne verra probablement jamais le jour.
3) ils font/vendent beucoup de formation au travers du programme T3 et développent beaucoup de partenariats avec les universités. J'ai passé 2 semaines à UTeach et dans différents lycées: énormément d'élèves ont des TI83+/84+ ! Je n'ai vu aucune TI89. En fait, je _pense_ que la TI89 est un "succès" essentiellement européen.
4) leur ligne de conduite, c'est mettre/utiliser la technologie au service de l'éducation, de fournir une valeur ajoutée, pas de faire un gadget,
5) il y aurait des possibilités de programmation sur NSpire mais pas dans l'immédiat. Ils attendent 1) que le produit soit stabilisé 2) le retour des enseignants en terme de besoin. Là encore, ils n'engagent pas de bille sans un quelconque retour sur investissement !
6) L'opensource et Linux en particulier est un problème qu'ils ont bien étudiés:
- l'opensource n'est pas envisageable car ils n'auraient aucun contrôle sur les sources et donc sur la qualité du logiciel (image de marque),
- supporter Linux directement n'est pas envisageable car cela n'est actuellement pas rentable (trop peu d'utilisateurs),
- un support indirect (tel que fournir les spécifications) leur coûterait indirectement de l'argent (occupation du support client par des questions sur un logiciel non supporté),
- le Mac n'est pas officiellement supporté non plus même si nombre d'enseignants sont pro-Mac!
7) j'ai demandé pourquoi ils avaient installé des protections HW sur TI89: il m'a expliqué que ce n'était pas pour empêcher de faire tourner des jeux mais a) pour empêcher que le soft ne puisse rendre le hard inutilisable; raison pour laquelle Kevin ne donne par les sources de hw3patch et il a raison b) protéger les apps qui est une partie de leur business.

Voilà, voilà... Rien de confidentiel mais ceci devrait permettre de comprendre un peu mieux les motivations (souvent obscures) de TI.

Pas de commentaires sinon je deviendrais vulgaire

Merci des précisions, roms.

c'est extrêmement précieux ces précisions. Merci énormément.

> a) pour empêcher que le soft ne puisse rendre le hard inutilisable
Vu comment ils s'y sont pris, -empêcher +rendre plus difficile ^^

roms > faux, il y a de la maintenance sur les TI84. L'OS a été mis à jour mi-décembre. Par contre chez les 68k, c'est mort depuis longtemps.

Mais il n'a pas dit le contraire (d'ailleurs l'émulateur de la Nspire les oblige à l'assurer).

Exact ! J'ai dit que les m68k était simplement maintenues alors que le développement continue sur les autres.

Flasher l'os de la Cas sur la non-cas, c'est a mon avis impossible (enfin, ca viendra bien un jour, je pense) car il y a peut-etre une verification HW (par exemple, si un keypad 84+ peut-etre insere, alors, refus de l'installation...)

en effet.

en fait, même pas besoin de hardware, une vérif software est suffisante. Elle est sans doute réalisée à base de cryptographie asymétrique genre RSA.

Bonjour,
Je cherche a entrer en contact avec des personnes travaillant sur le reverse-engineering des TI nspire. J'ai une TI CAS et qq outils sous la main (HP 16702A avec qq canaux, tek TDS2024, sonde ULINK ARM Keil...). Je fais du soft embarque et un peu de dev hard a mes heures perdues. Pas de connaissance en ARM ou presque mais j'apprends vite.
je propose donc mon aide pour "ouvrir" un peu les nspire.
Merci de m'indiquer des forums/sites techniques ou trouver de l'info pour commencer, je n'ai pas trouve grand chose
jusqu'a present...
Je suis dispo pour travailler/investiguer sur des points precis afin d'aider les personnes deja avancees sur le sujet.

F.

t'as pas du chercher longtemps. tu vas trouver.

Regarde dans la signature de squalyl.

Merci, j'avais vu ce site.
Je voudrais essayer de trouver un brochage meme partiel du chip
LSI pour si possible attraper les octets extraits de la flash
au vol voir meme dumper cette flash pour desassembler le boot loader.
Ca serait un bon point de depart, non ?
F.

ça serai un bon point oui.

tu débarques, mais ce que tu veux trouver a déja été cherché, et si ça avait été déja trouvé, ça serait sur hackspire.

par contre tu peux essayer de le trouver, toi. et après tu l'écris sur notre site. il représente l'avancement global et la synthèse de tout ce que les gens ont cherché et bien voulu partager. Devant la difficulté, les travaux se sont plutot tournés vers le protocole de communication USB pour le support logiciel dans les programmes de transferts libres existants.

Je debarque en effet... c'est pour cette raison que je desirais avoir rapidement des infos/contacts sur les travaux deja effectues
(desole pour les accents, je suis en qwerty).
Mon post n'etait ni pretentieux ni meprisant pour le site existant.

La CAS est ouverte : j'ai du casser 6 petits ergots en plastique pour desolidariser le PCB clavier de la coque avant.
Le zevio est un pqfp 208 broches (pins faciles d'acces, par contre il va probablement falloir fabriquer un cable rallonge
entre le pcb clavier et le pcb zevio pour faciliter le "crochage" des challenger clips PJP sur le zevio.

Par contre, la nand, la flash et la ram sont en %#%$%$# de BGA, c'est assez bloquant, ca va ralentir fortement les investigations.
Il me semble qu'on voit aisement les 8 bits d'interface entre le LSI et la nand.
Le quartz d'horloge a 27 Mhz pour l'ARM et un resonateur ceramique (probablement a 32 Khz pour la RTC) sont
a cote du Zevio. je vais commencer par determiner les deux broches d'horloge sur le zevio avec le scope et
accessoirement voir si la CAS fonctionne encore les trippes a l'air.

je poste une photo des que possible.

F.