22:04 Mot de passe oublié ?

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Sur la première partie, on est d'accord je pense. D'accord sur le fait qu'on est pas d'accord sur les moyens/résultats et là, j'ai pas de débat à pousser, juste mon expérience, mon approche (et vice-versa).
Orion_ (./479) :
Hier soir je regardais encore 90' d’enquêtes (oui j'aime bien me saper le moral), je me disait que les gens qui travail dans la police, ou les pompiers ou encore les personnes aux services des urgences doivent vraiment ce prendre la réalité en pleine figure tout les jours, et ça doit vraiment pas être facile.


Voilà... "90" d'enquêtes", le truc qui plombe bien et essaie de noter les placements pubs grin
Les mecs de la police, les pompiers, j'ai une grande estime pour eux, mais en même temps, ils sont payés pour ça et ont eu la chance de choisir ce métier.
Pour certains, ça semble être une passion, cette envie de courser du voleur (mais pas du voleur de poule en général, mais du Mesrine, de la pointure), avec leur gros calibre qui les démange et tout. Un rêve de môme pour certains, et parfois, ça doit être dur de se prendre des trucs dans la tête (mots, projectiles, ...), mais quel policier fait cette carrière sans savoir que ça va être dur ? Un peu comme les assistantes sociales, au plus prrès du feu et de la détresse. Ou les infirmier(e)s... un choix. Avec ses primes et autres, certes, pas de quoi tenir banquet toutes les semaines, mais bon. J'ose espérer que c'est une vocation.
Je ne les plains pas de se prendre des saloperies (même les pompiers... ça doit être dur parfois), c'est un taff choisi.

Là où ça m'inquiète avec la police, c'est cette pression du chiffre qui provoque les pires choses (bavures, mais aussi suicides dans leurs rangs) :
- basses-oeuvres pour multiplier les PV
- gestion de la petite infraction
- ultra-sensibilité à l'outrage
- etc...
Alors que les mecs doivent se toucher la nouille d'aller en coller une entre les yeux de Mokhtar BelMokhtar.

Et je ne parle pas de tous les fou-furieux qu'il y a chez EUX, alors que c'est à EUX que reviendrait le devoir d'être, d'incarner l'Ordre.
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montreuillois (./480) :
Je ne les plains pas de se prendre des saloperies (même les pompiers... ça doit être dur parfois), c'est un taff choisi.


T'es en train de dire qu'un pompier qui se fait caillasser il doit fermer sa gueule parce qu'il a choisi son taf ?




Que tu me dise qu'un CRS d'une brigade antiémeutes doive s'y attendre, c'est normal, il est d'ailleurs formé et équipé pour, mais les gars qui viennent éteindre un feu, en quoi ça pourrait être légitime de leur balancer des pavés et en quoi devraient ils fermer leur gueule quand ils en reçoivent ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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vince (./481) :
montreuillois (./480) :
Je ne les plains pas de se prendre des saloperies (même les pompiers... ça doit être dur parfois), c'est un taff choisi.

T'es en train de dire qu'un pompier qui se fait caillasser il doit fermer sa gueule parce qu'il a choisi son taf ?


Je ne parlais pas de caillasses pour le coup, mais se prendre cette fameuse réalité en face, le fait d'être "au feu" (côtoyer la mort, la violence, l'agressivité, la folie).
Mais pour autant, concernant les flics... c'est malheureusement une composante qui a plus ou moins fait partie des choses dont ils avaient connaissance en débutant (même si ça doit être réprimé, je suis bien d'accord quand même grin).
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Edited_3947

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Orion_ (./483) :
Je suis d'accord avec vince aussi, le médecin ou pompier qui est la pour t'aider et te soigner et qui ce fait tabasser par des gens incontrolable, c'est vraiment lamentable, y'a aucun respect.


Oui, mais les mecs, quand ils ont signé, c'était pas pour claquer des bises à Laggerfeld à longueur de journée ? A moins que je me trompe de formulaires...
Orion_ (./483) :
ça devrait être pareil pour les policiers, ils sont la pour t'aider, et pourtant certaine personne prennent leurs actions systématiquement pour une agression, je veux bien qu'il y est des bavures, mais a mon avis elle sont généré plutôt parceque à la base y'a un ras le bol et manque de respect envers les policiers.


Ce raz-le-bol est souvent mutuel grin
A la différence qu'eux, sont censés être des gens droits le plus possible et qu'il est - à mes yeux - encore moins acceptables que ses représentants puissent se comporter comme des racailles que eux, sont sensés arrêter.
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Raz le bol mutuel ? Une racaille n'a pas à avoir raz le bol des flics, elle a *choisi* d'être une racaille et de se comporter illégalement... Si elle en a marre, il suffit de rentrer dans le droit chemin, non ?

(et après, ceux qui récidivent malgré les arrestations par les flics, tu veux qu'on leur fasse quoi pour les faire quitter leur statut de racaille ?)
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T'as des mecs qui sont gavés d'être contrôlé X fois dans la même journée et tu sais, une arrestation, juste parce qu'il y a protestation face à un harcèlement, c'est régulier, et c'est ce raz-le-bol dont je parle.

Qu'est-ce que je vaux qu'on leur fasse ? Je ne peux généraliser, chaque cas est unique, t'as les fous (au sens propre), faut les enfermer/soigner/suivre, les opportunistes qui parfois réagissent très bien aux sermons et TIG, t'as les grands bandits, et là, c'est souvent la distance qui est nécessaire (y compris en prison), etc...
Y'a pas de solution miracle sur le bout de la chaîne, mais je pense qu'en travaillant en amont, on peut apporter des solutions.

Un peu comme l'écologie des robinets, c'est bien, c'est un peu utile, mais sans politique globale (sociale, économique, ...) on arrive à rien modifier structurellement.
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Edited_3948

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montreuillois > Le système répressif fait partie de la structure de la société. Une politique globale de sécurité, c'est pas simplement poster une assistante sociale à chaque coin de rue.
montreuillois (./486) :
T'as des mecs qui sont gavés d'être contrôlé X fois dans la même journée


ah ben je comprends mieux pourquoi ils foutent le feu aux poubelles maintenant... les pauvres petits tsss
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489

Je n'aime pas ton cynisme pal0uf.
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490

ta pas vu l'interview de l'ancien de la bac qui racontais que pour faire du chiffre et atteindre le quota niveau garde à vue ils arrêtais les consommateurs plutôt que les dealers ? qu'ils arrêtais 3 ou 4 fois dans la même semaine le même sans papier, toujours pour la même raison ?

ta jamais vu les asvp qui se prennent pour des cowboy ?

tu t'est jamais fait "contrôler"/fouiller pour rien ?
(ca m'est déjà arrivé 3 fois en une heure à la gare de marseille ... et je suis blanc! et roots certes tongue)

ta jamais eu l'impression que les cités sont des ghettos ?

ta pas de potes qui se soit fait un email/cv avec "nicolas giselain" plutôt que nassim h...... et bizarrement ont répond à nicolas mais jamais à nassim ?

tu sait, quant on traite mal et spolie les gens ils peuvent tourner mal, solution de facilité je te l'accorde mais bon, ne devrions pas naître libre et égaux ?

c'est pas une raison pour caillasser les bus ... mais le climat n'aide pas, au contraire, et dans un ghetto on est pas seul et pas seul, "ca donne la confiance"

le problème est plus profond que les "cailra de la téci" petit "gwair"

je connais plusieurs "tarés", et les vrais ne sont pas des "racailles".

./488 commence déjà par les mettre pour de vrai tes assistantes sociales, ont verra ensuite

> Le système répressif fait partie de la structure de la société.

de la société de nicolas le petit -__-
à ton avis qu'est ce qui passe mieux, et est plus utile, un éducateur/conseillé ou un flic ?
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

491

robinHood (./490) :
(ca m'est déjà arrivé 3 fois en une heure à la gare de marseille ... et je suis blanc! et roots certes )


Ah mais oui, mais si tu ressembles à un fumeur de splifs, t'es "mort" grin
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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492

c'est vrai que c'est le problème mot-dièse numéro 1 en france \o/
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

493

montreuillois > le coup du "c'est normal c'est parce qu'on les contrôle de trop" j'en ai bouffé jusqu'à l'indigestion alors je deviens acerbe quand on me le sert...
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494

montreuillois (./491) :
robinHood (./490) :
(ca m'est déjà arrivé 3 fois en une heure à la gare de marseille ... et je suis blanc! et roots certes )


Ah mais oui, mais si tu ressembles à un fumeur de splifs, t'es "mort" grin
et en plus, ça se voit tout de suite que tu fais du php embarrassed

495

montreuillois (./480) :
Là où ça m'inquiète avec la police, c'est cette pression du chiffre qui provoque les pires choses (bavures, mais aussi suicides dans leurs rangs)

J'espère énormément que ça va changer avec le Gouda. On a des infos par rapport à ça ?
montreuillois (./482) :
Mais pour autant, concernant les flics... c'est malheureusement une composante qui a plus ou moins fait partie des choses dont ils avaient connaissance en débutant (même si ça doit être réprimé, je suis bien d'accord quand même ).

Une chose est de maitriser un forcené ou une bande de 3 braqueurs. Une autre est d'avoir des populations qui les visent directement. C'est pas la même échelle.
montreuillois (./491) :
Ah mais oui, mais si tu ressembles à un fumeur de splifs, t'es "mort"

Les seules fois de ma vie où je me tape des contrôles pour stupéfiants, c'est quand j'ai les cheveux longs, ça ne m'était jamais arrivé avant sinon grin

496

./493 si tu l'indigère alors imagine pour eux ? acerbe tu dis ?

./494 même pas je faisais 99% de C à ce moment la tongue
(et j'avais les cheveux court! mais un fut large tongue)

./495 le gouda c'est hollandais ? trilove

> Une chose est de maitriser un forcené ou une bande de 3 braqueurs. Une autre est d'avoir des populations qui les visent directement. C'est pas la même échelle.

prend le dans l'autre sens, pas de taf, pas de thune, du racisme à bloc, un ghettos
tiens, énormément de monde fume ? ok aidons les un peu et faisons du beurre, j'ai faim, et si on ne le fait pas d'autre le ferons (le shit est une des chose les plus simple à trouver, partout)
maintenant dans ce climat, que ferais tu si les keuf débarque et embarque ton pote ?

bon j'abuse un peu (beaucoup) surtout qu'ils font vraiment les thunes, c'est au dela de remplir son assiette et surtout ils emplois les gamins qui eux ne peuvent que suivre les grands :/

au passage je me suis déjà fait agressé dans le bus, par une 10ene de gars qui étais monté faire le bus, et j'ai pas donné mon phone contrairement à tous les autres je vous épargne la fin, mais tout ca pour dire qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier et généraliser
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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robinHood (./496) :
du racisme à bloc

Faut arrêter la branlette. Un peuple qui accueille uen dizaine de millions d'immigrés en quelques années n'est pas raciste, ça suffit la culpabilisation démago...

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c'est pas mme michu qui les à accueillis hein
(par contre elle à oublié qu'elle ou ses parent eux aussi ont émigré en france mais eux c'etais différent hein, italie, espagne, et puis après la guerre pour reconstruire, etc, et nous ont étais travailleur hein bla bla blablabla)
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

499

robinHood (./498) :
c'est pas mme michu qui les à accueillis hein

C'est qui alors ? Et qui paye leurs aides, comme celles de tout un chacun ? Tous ceux qui bossent, tu ne choisis pas de donner le fruit de ton travail qu'aux "français de souche qui travaillent" cheeky

500

> C'est qui alors ?
la france, quant elle en avais besoin

français de souche ? c'est quoi ?

mes arrière grand parent étais italiens, comme ceux de ma copine
la mère de mon pote nassim est kabile (elle bosse à mort en élevant seule 5 enfants, super intégré)
les parents de mon pote adnen sont tunisiens (mais eux pas intégrés du tout, je dirais même que ca craint)

le cousin d'adnen lui est tunisien, il à débarqué ici à genre 15 ans du bled et lui veut profiter à mort (+ femme voilée tout ca ...)

par contre je suis français, ma copine aussi, nassim aussi, adnen aussi, et même son cousin ...

ok, maintenant prenons ma grand mère, pour elle mes potes ne sont pas français (enfin si, mais non, vous connaissez la chanson, les aides que pour eux blabla etc ... eux ? ils sont aussi français que toi et moi mémé, adnen étais même dans la marine, il paye TA retraite)

par contre,

> Un peuple qui accueille uen dizaine de millions d'immigrés en quelques années n'est pas raciste

> Et qui paye leurs aides

mémé ?

c'est qui eux ? je ne vois que des gens avec une carte d'identité Française, ceux sans carte ont 'il une aide ou un avion que pour eux qu'on paye 10k€ ?

et question extorcation... nous avons la mémoire courte ... franceafrique ? tiens bizarre mon grand père bossais au congo dans ses belle années, ma mère y est même né
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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oué, tu me déballe ta propagande à deux balles, mais figure-toi que moi aussi j'ai des amis Mohamed et Karim, et ils me sortent pas ce genre de salades en parlant de ce sujet.

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vince (./485) :
Raz le bol mutuel ? Une racaille n'a pas à avoir raz le bol des flics, elle a *choisi* d'être une racaille et de se comporter illégalement... Si elle en a marre, il suffit de rentrer dans le droit chemin, non ?

(et après, ceux qui récidivent malgré les arrestations par les flics, tu veux qu'on leur fasse quoi pour les faire quitter leur statut de racaille ?)

Nan, mais tu comprends, on ne les laisse même pas piquer un scooter tranquillement. Normal qu'ils aillent caillasser après ça embarrassed
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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faut regarder plus loin que le bout de votre nez -___-"
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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(y'a intérêt, sinon on louche)
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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robinHood (./503) :
faut regarder plus loin que le bout de votre nez -___-"

Tu fais de la discrimination anti-non-voyants neutral

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certes :- D

au passage je te répond aussi

>Une racaille n'a pas à avoir raz le bol des flics, elle a *choisi* d'être une racaille

non

t'est né et à passé ton enfance dans la cité et tu t'en ai sorti ? ta une couleur bronzé ? tu voyais ton grand frère avec ses potes faire les caids ? les grands "t'employaient" comme vigie ou passeur au lieu que tu fasse tes devoirs ?

moi non plus et mes potes non plus (n’empêche que nassim reçois que des non (quant il les reçois) au contraire de nicolas)

par contre j'en connais qui étais dans la cité, et qui s'en sont sortis, ou plutôt n'on jamais mis les pieds "dans la merde"

car c'est un engrenage, argent facile => pas d'école => pas de taf => dans la merde => deale/vole/...
et va essayer de changer ça après, il faut un vrai declic, une femme, un gosse, un décès ?

tout ca pour dire que je ne défend pas les voleurs de scooter
(non je défend tout le monde car je suis hood, robin Hood happy)
mais sans plaisanter, ce sont aussi des victimes (peut 'être pas tous certes)
et comme dis plus haut, un éducateur/conseiller pour mettre dans le droit chemin sera bien plus profitable que les matraques et lacrimos

http://musique.ados.fr/Maxime-Le-Forestier/Ne-Quelque-Part-t4366.html
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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./505 justement non, métaphoriquement l’aveugle vois bien plus loin que le voyant #pamzza#
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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robinHood (./506) :
mais sans plaisanter, ce sont aussi des victimes

Sauf que le clodo du village, victime lui aussi, il va pas mettre à sac le village parce qu'il est pas content.
robinHood (./506) :
et comme dis plus haut, un éducateur/conseiller pour mettre dans le droit chemin sera bien plus profitable que les matraques et lacrimos

Oué, sauf que quand on vole un scooter, on se fait arrêter. Et quand on caillasse les flics pour protester, on se fait enfumer, et heureusement.

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> Sauf que le clodo du village, victime lui aussi, il va pas mettre à sac le village parce qu'il est pas content.

certes, mais ca dépend tout de même de quel clochard tu parle, il y en à des gratinés

> Oué, sauf que quand on vole un scooter, on se fait arrêter. Et quand on caillasse les flics pour protester, on se fait enfumer, et heureusement.

je dis justement qu'il faut agir AVANT via des personnes spécialisés pour les accompagner dans les début de vie plutôt qu'envoyer à outrance stup et son pote fian, la répression ne mènera qu'à la révolte
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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robinHood (./509) :
certes, mais ca dépend tout de même de quel clochard tu parle, il y en à des gratinés

Ca crée pas un phénomène de gang et de lutte organisée contre les forces de l'ordre pour protéger la délinquance. Encore une fois c'est une échelle qui n'a rien à voir. Pourquoi s'obstiner à vouloir comparer la délinquance des cités à d'autres pour dire "finalement, c'est pareil partout ?" C'est pas le cas...
robinHood (./509) :
je dis justement qu'il faut agir AVANT via des personnes spécialisés pour les accompagner dans les début de vie plutôt qu'envoyer à outrance stup et son pote fian, la répression ne mènera qu'à la révolte

Ok peut-être. Mais d'abord des voleurs de scooters yen aura toujours, et puis une fois qu'on vole un scooter, on se fait arrêter. Et quand on caillasse les flics pour protester, on se fait enfumer, et heureusement.
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