[F] Les meilleures news : ça chauffe au Japon - Page 8

Petite simulation de l'institut d'Aéronomie spatiale de Belgique :




Mais la simulation ne prend pas en compte les derniers rejets (voir les infos de la vidéo)

Hippopotame (./173) :

natto (./23614) :
Par contre n'exagerez pas non plus, la plus haute mesure jusque maintenant a ete de 10.9 millisievert. Le chiffre de 400 evoque plus haut est en micro sievert.

Est ce que tu es sûr qu'il s'agissait d'une erreur?

Il a bien été question à de nombreuses reprises de débits de dose de 100 mSV/h et 400 mSv/h dans la centrale, à proximité de deux des réacteurs. Sans qu'on en sache beaucoup plus d'ailleurs : s'agit-il d'un pic ou d'un niveau permanent, est-ce localisé sur une petite zone ou est-ce répandu dans la centrale?

Pour le coup un taux de 0.4 mSv/h paraît bien trop bas pour qu'ils se mettent à faire tourner les équipes dans la centrale.

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110316e.pdf

Oui, il y a eu une erreur quelque part et le 400 micro est devenu 400 milli mais ca a ete rectifie.

Cependant, depuis, il a ete question d'un taux superieur a 50 milli aux alentours de la centrale ce qui a empeche l'helicopter de faire son operation arrosoir, donc on peut croire qu'a proximite des reacteurs il y ait des pics poctuels assez importants (mais on n'a aucune mesure actuellement).

Vince: pour ce genre d'opération un hélicodrone serait anéfé très utile, ça demanderait juste un appareil résistant aux radiations, en général les trucs électroniques aiment pas trop.

vince (./210) :
j'ai du mal à comprendre pourquoi ils ont besoin de pilotes dans les hélicos...

bah, ptet tout simplement que personne a de drones suffisamment gros pour etre capables de transporter une charge de flotte suffisante?

Hmmm mais les points MP-machins ce sont des balises à l'extérieur de la centrale (cf la carte page 7 de http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN_FAQ_15mars2011.pdf )

Dans la centrale c'était sensé être beaucoup plus important (parce que 50 mSv/h, s'il s'agit de passer quelques minutes en hélicoptère dessus, c'est pas sensé être si dramatique. À Tchernobyl les hélico qui balançaient des trucs dans le trou du réacteur prenaient plus de 1 Sv/h).

Bref je suis encore un peu sceptique mais au fond j'en sais rien.

sinon y'a toujours les canadairs

Oui mais à Tchernobyl, les gens dans l'hélico sont morts après

D'accord (hmm en fait non ils ne sont pas morts parce que la durée d'exposition était très courte) mais ya quand même un facteur 20.


Être exposé à 50 mSv/h pendant un quart d'heure, ça fait 12.5 mSv, c'est l'équivalent de passer une radiographie. Faut pas faire ça tous les jours, mais ça ne porte pas à conséquence.

on est ptet plus prudents de nos jours

Mais ça ça confirme effectivement qu'on a plutôt été vers 11 mSv : http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703908304576201643613498376.html

That fire was extinguished in a few hours. But meantime, radiation levels at the plant's gate shot up to over 11,000 microsievert per hour. That level dropped back to below 600 (roughly equivalent to a medical X-ray) by midafternoon.
The currently reported Japanese radiation measurements are "well below" the U.S. Nuclear Regulatory Commission's dose limits of 10,000 microsieverts per nuclear event, according to an NRC statement.

Mais chuis tombé sur cet article depuis la page wikipedia sur l'ordre de grandeur des doses, et cette page dit :

# Highest recorded radiation at Fukushima I: Gate Area - 11,000 mSv/hr briefly on March 16, 2011

=> Décidément ya des gens fâchés avec les m/µ, à moins que ce soit une question de "," / "." dans un nombre.



Au dessus le chiffre de 400 mSv/heure est répété, mais sans source solide.

Hippopotame (./215) :
Hmmm mais les points MP-machins ce sont des balises à l'extérieur de la centrale (cf la carte page 7 de http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN_FAQ_15mars2011.pdf )

Dans la centrale c'était sensé être beaucoup plus important (parce que 50 mSv/h, s'il s'agit de passer quelques minutes en hélicoptère dessus, c'est pas sensé être si dramatique. À Tchernobyl les hélico qui balançaient des trucs dans le trou du réacteur prenaient plus de 1 Sv/h).

Bref je suis encore un peu sceptique mais au fond j'en sais rien.

Ah ben voila qui est interessant. 正門 c'est l'entree principale mais je ne sais pas ou elle se trouve. En tout cas leur eloignement relatif des reacteurs rend tout a fait probable la donnee 400 millisievert sur une periode tres courte.

En tout cas c'est sur qu'avec des mesures faites a 2km des reacteurs, ils risquent pas d'avoir des valeurs inquietantes pour le moment... Et leur commentaire "l'helicopter a subit une radiation depassant largement le niveau tolere par les autorites qui est de 50 mSv", ne precise pas non plus la valeur exacte qu'a baigne l'helico...

Edit: oui, je ne trouve nulle part de source confirmant 400mSv, a part les journaux et le criiard (http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon/11-03-16-CP1.pdf) qui ne m'inspire guere confiance sur leurs sources...

Ahhhhhhh, voilà :

http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN_Seisme-Japon_Point-situation-16032011-9h.pdf

L'IRSN et l'ASN sont très prudents depuis le début de la catastrophe et ne disent que ce dont ils sont absolument sûrs.
Donc dans ce bulletin on sait d'où vient le chiffre de 400 mSv/h : c'est le débit de dose à proximité de la piscine du réacteur 4, débit qui empêche de s'approcher pour intervenir. Le reste de la centrale doit être plus safe.

Et on a un délai de quelques jours pour régler la situation des piscines.

ni combien de temps il a du la tolérer...

cross

oui parce que tout ça a un sens quand c'est accompagné d'une durée, pour les émissions, c'est probablement 400mS / heure.

Bon, d'une certaine façon je trouve ce bulletin de l'irsn relativement rassurant.

SI on réussit d'ici quelques jours à avoir les appoints d'eau qu'il faut, la situation peut se stabiliser. Sachant que la puissance thermique des trois réacteurs a déjà largement diminué, et continuera à le faire.

C'est peut être ce délai de quelques jours qui fait qu'ils n'ont pas forcément envie de prendre des risques inutiles avec l'hélico.


Ça contraste avec je ne sais plus quel(le) ministre qui commence à parler de plusieurs tchernobyls. Franchement les politiques, quelque soient leurs opinions sur la question, feraient bien de fermer leur gueule d'ici la fin de l'accident.

À Tchernobyl, les débits de dose autour de certains fragments de cœur éparpillés dans la nature atteignaient 300 Sv/h.

C'est la ou les niaks jouent l'ambiguite, toutes leurs mesures sont par seconde et non pas par heure pour ne pas inquieter la population


edit :

À Tchernobyl, les débits de dose autour de certains fragments de cœur éparpillés dans la nature atteignaient 300 Sv/h.

^2

Dans les journaux en ce moment ils parlent de 11000 µSv/h à l'extérieur de la centrale, puis d'une décrue. Donc 400 mSv/h à l'intérieur c'est possible.

Pour la décroissance d'énergie, regarder sur http://mitnse.com/ Entre maintenant et la fin de la semaine, c'est pas grand chose. Même à la fin de l'année ça reste dans le même ordre de grandeur. Donc à mon avis faut pas trop compter dessus, il faut surtout prier pour que le débit d'eau qu'ils injectent soit suffisant.

C'est à peu près : Tu le vois, t'es mort...
Et les mecs devaient ramasser ces saloperies...


(cross)

en fait il suffit de lire les bulletins de l'IRSN. Les médias ne font que les perroquets en ajoutant quelques déclarations de politiques.

Hippopotame (./218) :
Être exposé à 50 mSv/h pendant un quart d'heure, ça fait 12.5 mSv

+/h

Bah non...

#fail#

C'est bien, je vois que vous suivez

+épic

./235> lol

excellent

http://www.20minutes.fr/article/688338/politique-catastrophe-nucleaire-japon-france-adopte-plus-alarmiste

Je comprends mieux pourqoi ma famille s'inquiete et me harcele des que possible sur gtalk...