Qui en 2017 (Élections présidentielles FR) ? - Page 76

Ah bon, OK

1, 2, 3: trollez

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/05/17/97001-20170517FILWWW00178-collomb-hulot-bayrou-le-maire-le-drian-decouvrez-le-nouveau-gouvernement.php

Pas grand chose à dire a part pour Nicolas Hulot que je croyais assez intelligent pour avoir retenu la leçon après avoir servi de faire valoir à Sarkozy.

Et pas à Hollande?

http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/05/18/monsieur-le-president-il-n-appartient-pas-a-l-elysee-de-choisir-les-journalistes_5130040_3232.html

y'a une semaine ils lui déroulaient le tapis rouge... ils déchantent déjà... on va finir par croire que les journaleux sont bipolaires...

En meme temps ne pas laisser passer ce genre de choses est aussi normal

ouep

Heureusement qu'il est au service des médias

Godzil (./2256) :
En meme temps ne pas laisser passer ce genre de choses est aussi normal

c'est sûr mais c'était prévisible avant qu'il soit élu, la réaction (le réveil ?) d'aujourd'hui est normal mais il aurait ptet moins fallu le faire passer pour le sauveur, il n'est qu'un moindre mal...

Après avoir entendu plusieurs journalistes en débattre hier, il y a de bons arguments des deux côtés. Côté Elysée, on veut éviter un harcèlement médiatique qui détourne les sujets, notamment en interrogeant le président sur des sujets nationaux lorsqu'il est à l'étranger (ce qui ne se faisait pas, mais qui est devenu à la mode ces deux derniers quinquennats), et qui est surtout fait par les chaines d'info en continu (et autres journalistes "de surface", qui sont là pour faire de l'audience et pas pour creuser, par opposition aux plus grandes chaines ou journaux qui ont de réels experts à envoyer). Côté journaliste on ne veut pas être bridé.
Je pense que la façon était mauvaise en effet, mais qu'il ne faut pas faire de procès d'intention d'une part comme de l'autre et que tout ça va se réguler tout seul et qu'on n'en parlera plus dans deux semaines.

Ximoon (./2258) :
Heureusement qu'il est au service des médias

Je ne crois pas que personne ait jamais dit qu'il était au service des médias, c'est plutôt le contraire ?!
Ximoon > Quand c'était le FN candidat qui choisissait ses journalistes ça choquait, quand c'est le président au pouvoir c'est normal que ça choque aussi — et même encore plus.

Pen^2 (./2261) :
Je ne crois pas que personne ait jamais dit qu'il était au service des médias, c'est plutôt le contraire ?!

Je l'ai dit, mais plutôt dans le sens au service des grands groupe de média.
Je suis convaincu qu'il méprise les journalistes tout autant que la majorité des politiques.

Ximoon (./2260) :
on n'en parlera plus dans deux semaines.

Oh mais ça c'est certain, comme tous les sujets.
Par exemple, on ne parle déjà plus des multiples affaires de Fillon.

Uther (./2262) :
Je l'ai dit

Au temps pour moi alors

Uther (./2262) :
mais plutôt dans le sens au service des grands groupe de média.

Là OK ^^

Oui en effet je faisais référence à ./2224

Pour Fillon, ça en parle toujours, mais ça a forcément moins d'écho maintenant que Fillon n'est plus sur le devant de la scène
Cette semaine par exemple:
http://www.lemonde.fr/affaire-penelope-fillon/article/2017/05/15/francois-fillon-a-vous-convoque-le-30-mai-par-les-juges_5127845_5070021.html
http://www.lemonde.fr/affaire-penelope-fillon/article/2017/05/14/affaire-penelope-fillon-marc-ladreit-de-lacharriere-mis-en-examen_5127448_5070021.html
(oui, la semaine commence le dimanche )

A la tête de la 722e fortune mondiale (selon Forbes en 2016), il a également été interrogé sur le fait que sa société, Fimalac, soit l’un des clients de 2F Conseil, qui appartient à François Fillon.

Et voilà comment, en toute légalité apparente, on se met un politicard dans la poche ...

A peine orienté comme site..

Godzil (./2267) :
A peine orienté comme site..

C'est à dire ? C'était caché que c'était le site de l'upr ? C'est pas sourcé ?
Du reste ils donnent entre autres le lien direct vers le pdf officiel sur le site officiel puisque ça t'intéresse.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/PDF/?uri=COM%3A2017%3A509%3AFIN&from=FR
Si tu as une autre analyse je suis intéressé, mais pourquoi balayer ça d'un revers de main ?

c'est pour moi orienté car le site ne fait que répéter la supérorité des opinions de cette personne comme si elle était plus intelligente et aware que les autes.

ceci dit ces recommandation/obligations européennes ne me choquent pas du tout, il s'agit d'une ébauche de cadre législatif européen, qui n'est pas con puisque justement, on est en europe, et que celle ci cherche a unifier la gestion d'un ensemble de pays, donc si on ne suit pas un minimum de règles communes l'europe ne sert plus a rien

et c'est donc une 2e fois orienté car cet état de fait est jugé d'autorité comme un "étau intellectuel [et] juridique", alors que c'est simplement l'application de mesures européennes, qui n'ont probablement pas été imposées par la dictature.

et pour finir c'est complotiste: tout le processus suit son cours et la Commission européenne agit très exactement comme si les élections n’existaient pas.

pourquoi l'EUROPE devrait elle changer d'orientation dès que la politique d'un état évolue? qu'elle fasse ca quand il y a des élections européennes OK, mais quand y'a des élections francaises... on devine donc que c'est orienté car le texte est rédigé comme si asselineau avait un pouvoir quelconque en france, comme si c'était déja lui le président et que ca le choque.

donc l'upr a le droit d'exprimer son avis sur son propre site, oui, mais c'est un site orienté a n'en pas douter.

squalyl (./2270) :
c'est pour moi orienté car le site ne fait que répéter la supérorité des opinions de cette personne comme si elle était plus intelligente et aware que les autes. (...) le texte est rédigé comme si asselineau avait un pouvoir quelconque en france, comme si c'était déja lui le président et que ca le choque.

Oui, tout comme ce que font tous les autres politiciens. Ça ne veut pas dire que les arguments sont forcément faux.

squalyl (./2270) :
ceci dit ces recommandation/obligations européennes ne me choquent pas du tout, il s'agit d'une ébauche de cadre législatif européen, qui n'est pas con puisque justement, on est en europe, et que celle ci cherche a unifier la gestion d'un ensemble de pays, donc si on ne suit pas un minimum de règles communes l'europe ne sert plus a rien

Et ça ne te dérange pas que (par exemple) la politique sociale soit décidée à l'échelle européenne et non plus à l'échelle nationale, sachant que les intérêts des pays de l'UE sont divergents sur ce point ?

squalyl (./2270) :
et c'est donc une 2e fois orienté car cet état de fait est jugé d'autorité comme un "étau intellectuel [et] juridique", alors que c'est simplement l'application de mesures européennes, qui n'ont probablement pas été imposées par la dictature.

« il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens », tu ne trouves pas ça un poil autoritaire ? Il l'a vraiment dit, hein.

le seul truc qui mérite d'être retenu c'est pas la "feuille de route" en elle même mais la confirmation que certaines promesses de la plupart des autres candidats ne pourraient être appliquées du fait de l'obligation à suivre ladite feuille de route... mais bon, les promesses n'engagent que ...

Zerosquare (./2271) :
Oui, tout comme ce que font tous les autres politiciens. Ça ne veut pas dire que les arguments sont forcément faux.

Voilà, évidemment que c'est orienté puisque ça expose le point de vue d'un parti politique, je ne dis pas le contraire. C'est leur site, c'est donc on ne peut plus clair. Ça présente un point de vue sur un document factuel. Je n'ai pas prétendu que c'était la parole divine.

squalyl (./2270) :
et pour finir c'est complotiste

Je ne vois pas pourquoi tu penses que c'est complotiste. Il y a de quoi être surpris qu'une feuille de route soit édictée au milieu d'une élection qui est censée donner au peuple la possibilité d'influer sur son avenir, non ? Quelle ligne suivre alors si les choix sont différents ? À quelle ligne de conduite tu donnes la légitimité ?

squalyl (./2270) :
ceci dit ces recommandation/obligations européennes ne me choquent pas du tout, il s'agit d'une ébauche de cadre législatif européen, qui n'est pas con puisque justement, on est en europe, et que celle ci cherche a unifier la gestion d'un ensemble de pays, donc si on ne suit pas un minimum de règles communes l'europe ne sert plus a rien

mais décidées par qui, exactement ?

et pour finir c'est complotiste: tout le processus suit son cours et la Commission européenne agit très exactement comme si les élections n’existaient pas.

T'es quand même en train de dire que les élections présidentielles françaises ne servent strictement à rien

La feuille de route a été émise pour tout le monde, et il y aura forcément une élection proche dans l'un des 28-1 pays...

Çayrtes, on n'a pas dit que c'était volontaire, mais que cette feuille de route passait outre le choix des électeurs.

Outre le choix des electeurs?

Pardon?

Il dit "outre le choix des électeurs".

'service !

(lol)

C'est un processus parallèle qui n'est pas soumis à un vote, qui contraint la loi nationale, donc personnellement je considère comme évident que ça passe outre le choix des électeurs le cas échéant ?

On parle du fameux annexe 4 par exemple ? (j'admet un TL;DR ici)