Calculatrice de chez Numwork: Top ou Flop? [Python inside] - Page 6

Il ne faut pas non plus oublier la possibilité qu'un tricheur paie quelqu'un d'autre pour modifier sa calculatrice. Il n'y a qu'à voir le succès des logiciels de triche payants sur les 68k: calcul étapes par étapes etc., c'est le seul type de logiciel pour lequel des utilisateurs ont apparemment été prêts à payer.

le stm32 n'a aucune sécurité logicielle. un gros bulk erase et tu repars comme neuf.

pourquoi tu dit ca? enfin en réponse a quoi ?

a toi, pour la fin de ./144

Oui mais je ne pensais pas a ca du tout, mais le faire au niveau hardware avec identification du firmware.

Il veulent que le firmware soit ouvert, donc ils n'empêchent pas l'installation d'un firmware alternatif.

!Call Lionel Debroux
(Mince le call va fonctionner avec une espace dans le pseudo ?)
Du coup, vu que tu as l'air d'avoir bien suivi le milieu depuis des années, est-ce que la NumWorks a réussi à se trouver une place ? Comment ça se passe après 2 ans de commercialisation ?

Edit > Bon ben le call chie ^^

(dans les prés ?)

Ce topic était dans mes sujets, donc j'aurais fini par le voir, mais merci du call
Quelques infos un peu résumées, je peux donner des pointeurs sous forme de liens TI-Planet et Github si vous voulez aller plus loin.

Deux ans plus tard, NumWorks est toujours sur le marché, et a même produit un refresh matériel significatif "N0110" (la première étant "N0100") pour la rentrée 2019, passant d'un STM32F4 @ 100 MHz avec 1 MB de Flash interne et un emplacement permettant de souder un chip de Flash NOR externe au pas d'1.27mm, vers un STM32F7 plus efficace @ 216 MHz avec 64 KB de Flash interne + 8 MB de Flash externe. 256 KB de RAM dans les deux cas, hélas. La version client lourd, et la version browser Web, restent d'actualité.

Le développement du firmware pour calculatrice continue lui aussi:
* NumWorks ajoute de nouvelles fonctionnalités à chaque release d'Epsilon, plusieurs fois par an. Il y a eu une grosse régression fonctionnelle à cause des examens d'autres pays: la désactivation, dans les builds officiels, du moteur de calcul littéral qui était encore nettement supérieur au moteur de calcul exact des 83PCE, lui-même supérieur à pas mal d'autres choses. Si on l'active, on a une machine qui est globalement presque au niveau de la 83PCE, avec des choses en plus et des choses en moins.
* il existe des forks du firmware Epsilon qui intègrent diverses contributions tierces utiles que NumWorks n'intègre pas, ou du moins trop lentement. Bernard Parisse, Damien "zardam" Nicollet et Jean-Baptiste Boric ont pas mal travaillé sur le portage de giac vers N0100 trafiquée (soudage d'un chip de Flash externe) et surtout N0110. Le travail a été regroupé et unifié en "Omega", qui monte en puissance: ceux qui s'en occupent sont en train de travailler sur une grosse facilitation de l'intégration d'"applications" tierces à l'OS.
Avec Omega sur N0110, on a une calculatrice à prix milieu de gamme, qui peut tourner sans modifs matérielles un puissant CAS (du moins sur des expressions pas trop compliquées, la machine manque hélas de RAM et la façon dont NumWorks l'utilise fait que le tas est minuscule...) qui rapproche donc cette machine de ce que seules HP Prime (out of the box) et TI-Nspire CX (avec "KhiCAS", portage de giac) peuvent fournir. La Casio fx-CG50 / Graph 90+E en France peut techniquement tourner giac / KhiCAS, mais la limite à 2 MB par application sur cette plate-forme fait que Bernard Parisse a dû tailler pas mal dans l'enveloppe fonctionnelle.

Pour ne pas avoir des ennuis avec les faiseurs stupides d'examens stupidement réglementés, NumWorks n'a pas travaillé sur l'intégration de CAS, ou d'applications tierces - mais c'est en train d'arriver indépendamment d'eux, de toute façon. Espérons juste que les idiots n'interdiront pas les machines NumWorks initialement autorisées dans leurs examens... ce serait injuste, aucune machine du marché n'est réellement sécurisée contre l'exécution d'OS trafiqués. Seule la HP Prime G2 dispose d'un root of trust, désactivé par défaut mais activable et testé par HP, les devs ont été clairs sur ce point.

Je n'ai aucune info sur la santé financière de NumWorks ou leurs chiffres de ventes (probablement des dizaines de milliers, mais combien ?), mais on peut difficilement imaginer qu'ils s'amusent à faire une nouvelle révision matérielle significativement différente, et qu'ils continuent à développer le firmware, si personne n'en achète.

flanker (./157) :
(dans les prés ?)

Merci pour le topo
Même si mes enfants ont encore largement le temps d'y penser, ils poussent, et je m'interroge sur ce qui leur sera utile/autorisé. Ce qui est fou, c'est que j'ai l'impression que si je leur filais dans 4/5 ans ma TI-92 avec module +, ce serait au niveau de ce qui est proposé actuellement (bon, ok, pas de Python, c'est vrai... et je n'avais pas vu à quel point c'était devenu un peu un incontournable).

Il y a longtemps, j'avais repris les travaux de RAGE2000 sur un portage de Lua pour TI-68k, kernel-based évidemment, pour passer assez simplement la limite des 64 KB.

Plus tard, j'avais travaillé sur le portage de l'obsolète Python on a Chip ("p14p") vers TI-68k/AMS, j'avais obtenu quelque chose mais p14p n'est pas une super implémentation de Python.

Beaucoup plus récemment, la dernière fois devait être quand j'ai fait un firmware CircuitPython tiers plus étendu pour TI-Python Adapter, j'ai essayé de compiler MicroPython ou CircuitPython pour TI-68k/AMS, avec GCC4TI (strtod, etc.). Avec divers hacks plus ou moins gros, comme le caviardage de math pour désactiver tout ce que l'OS de TI n'offre pas, j'en suis rapidement arrivé au link final... et là, j'ai pris la limite des 64 KB dans la figure. Si ça avait été pour 1-2 KB, j'aurais probablement essayé de me battre, mais de mémoire, la taille nécessaire indiquée était proche de 80000 octets, malgré -Os et le caviardage de math. Il aurait donc fallu modulariser le bazar, et j'ai arrêté, car il y a trop peu d'utilisateurs potentiels.

Ca aurais tout le se place en tant que flash app !

Ils ont a priori réussi à nouer de bons contacts avec les profs de lycée. Mon fils vient d'entrer en seconde et c'était la calculatrice recommandée (son prof a même organisé une commande groupée).
Après, je ne sais pas à quel point ils s'en servent vraiment (pour l'instant non d'après lui - pas de python encore ou autres fonctions avancées, mais c'est aussi en prévision de l'ensemble du programme de lycée, voire de prépa)

Godzil: ou bien dans PedroM
En 2019, j'ai utilisé les capacités multiprécision du zs de PpHd pour montrer qu'on pouvait résoudre correctement un exercice de bac mal foutu, soumis à des erreurs de précision numérique.

Fadest: avec Epsilon standard, je pense que les NumWorks seront insuffisantes pour la prépa. Avec un build d'Omega où giac est intégré, moins.

On verra, il faut déjà qu'il continue à (bien) bosser pour passer en prépa et (surtout) que la calculatrice résiste plus de 3 ans (ce que, connaissant le propriétaire, me parait plutôt ambitieux ).

Lionel > merci pour les infos

Lionel Debroux (./163) :
avec Epsilon standard, je pense que les NumWorks seront insuffisantes pour la prépa. Avec un build d'Omega où giac est intégré, moins.

Quand j'étais en prépa, la seule calculatrice autorisée était une TI-30X (un modèle basique non graphique, prévu pour le collège). C'était cruel, et je leur ai jamais pardonné

Tout ça pour dire qu'acheter une calculatrice à l'avance en se disant "ça pourra servir jusqu'en prépa" n'est pas forcément un bon plan. Bien sûr, on peut toujours l'utiliser pour les exercices non surveillés à la maison, mais dans ce contexte on peut aussi utiliser un "vrai" soft de calcul plus puissant et gratuit.

Les N0110 sont peut-être censées être un peu plus durables que les N0100, mais ce ne sont pas des tanks, c'est sûr...
En tout cas, pour le lycée, fonctionnellement, les machines NumWorks sont un des meilleurs choix (c'était un peu l'objectif de NumWorks, en même temps ^^), même s'il y a mieux.

Tiens, c'est rigolo mais en regardant un peu l'état de l'art, je suis tombé sur ce billet de blog qui donne le même argument que 0² :
Sachant que, clairement, ma TI-92 à l'époque a eu quatre usages principaux :
- Pouvoir jouer à Tetris sur un écran plus confortable que les TI-8x
- Me permettre de partir au bac avec plusieurs années d'annales et d'exercices corrigés en Physique/Chimie (ce qui nécessitait de savoir où chercher et comment adapter, mais ça m'a été utile, je l'admets)
- Vérifier quasi systématiquement mes dérivées, intégrales et produits vectoriels (qui m'a aussi permis de ne jamais apprendre les dérivées et primitives de base, ce qui est mal)
- Utiliser ma TI comme outil de prise de note pendant mes années de supérieur (même si ce n'était pas super pratique pour tout un tas de situations, que ce soit en CM de POO, en théorie des graphes pour tout ce qui était schémas et, encore pire, en musicologie ; j'avais plein de renvois à des schémas/dessins/portées notés à côté, et un travail a posteriori de remise en forme dans un traitement de textes)

Aujourd'hui
- Jouer à Tetris, ça reste une justification valable (sur un écran tactile de smartphone c'est pourri mais ça fait cher la console portative)
- Les années d'annales sont inutiles si les calculatrices sont interdites
- Pour la vérification des résultats, là oui, ça me paraît intéressant (surtout pour quelqu'un comme moi qui n'est jamais sûr de lui et qui est un peu tête-en-l'air) ; mais si les calculatrices sont interdites le jour de l'examen, ça limite grandement l'utilité de la chose
- L'utilisation de l'ordi portable pour la prise de note dans le supérieur remplace avantageusement une TI-92. Et il y a des académies qui proposent à tous leurs lycéens (c'est le cas ici) un ordinateur portable qui leur sert de "cartable électronique" (et, du coup, pourquoi ne pas utiliser les outils pour ordinateur dédiés ?)

(on avait déjà discuté de cet article à caractère trollatoire ^^)

A propos d'Omega: https://tiplanet.org/forum/viewtopic.php?f=97&t=23384 détaille les nouveautés récentes.

Juste un truc : le tutoiement de l’article est infantilisant et insupportable à lire
Beau boulot sinon.

Intéressant, merci

Je regardais la G2 sur Amazon pour en voir plus et je tombe là dessus:




Je what? On achète rarement plus d’une alors pourquoi il y a l’interface pour les produits consommables?!?!?!?!?!

Folco: disons que critor essaie de s'adapter au public principal du site, qui est d'une génération différente de celle à laquelle toi, moi et la plupart des participants à ce topic appartiennent
Quand j'écris des news pour TI-Planet, ce qui s'est fait rare, ou ticalc.org, j'utilise un autre style.

Lionel Debroux (./173) :
Quand j'écris des news pour TI-Planet, ce qui s'est fait rare, ou ticalc.org, j'utilise un autre style.

hi brothers, this is gonna be sick, this is gonna be awesome, this is my new cheating device, my new calc!

(https://www.youtube.com/watch?v=hzDzv4NVlfE )

Godzil > c'est Amazon. Tu achètes un frigo chez eux, tu as droit à des pubs pour des frigos pendant des semaines.

Je ne sais pas trop quoi faire du douzième d'ailleurs :/
(c'est là qu'on voit la puissance subtile de l'IA... )

Zerosquare (./168) :
(on avait déjà discuté de cet article à caractère trollatoire ^^)

Tu veux ton point Zeph, c'est ça ?

Pourquoi pas, je n'en ai pas encore eu cette année !

Merci