Les vegetariens ca sux - Page 48

very > oui mais ça ne passe que parce que moult n'est pas ressenti comme un vrai mot (il est utilisé par fantaisie archaïsante, un peu comme on pourrait utiliser un mot étranger). D'ailleurs la prononciation /mult/ ne sonne pas comme du français (contemporain).

Faut-il donc le prononcer mou comme dans moumou ?

(mais tu as le droit de faire la liaison en prononçant le t devant une voyelle)

Sally (./1409) :
M'enfin je suis sûr à 100% de mon explication du ./1407 sur la disparition du l : il serait absurde qu'il se prononce.

on ne compte pas les absurdités logiques dans l'évolution des prononciations et mots. Ton explication est sûrement très bonne, mais le fait est qu'il se prononce maintenant majoritairement /moult/; et ne prononcer ni le 'l' ni le 't' renvoie à un élitiste petit plaisir érudit et pervers de rajouter de l'archaïcité à un mot archaïque !

J'ai toujours entendu /moult/ (en effet on rajoute plus ou moins un 'e', il faudrait l'écrire moulte ) et je n'imagine même pas quelqu'un le prononcer autrement.

De ce cas c'est vrai que le 'e' manquant fait "bizarre"; mais ne pas prononcer un tel 'l' fait aussi bizarre à un français contemporain...

*utiliser* le mot moult est bizarre, quelle que soit la façon dont tu le prononces.

Ne pas prononcer un tel L ne fait pas bizarre à un français contemporain qui conduit une Renault. C'est la façon normale, même si les tels L n'ont survécu que dans les noms propres et les vieux mots inusités. Les gens prononcent spontanément toutes les lettres de « moult » parce qu'il est désormais exotique et bizarre.

Et dans "je tâte le poul", tu le prononce, le L final ?

Non (accessoirement ça s'écrit pouls et je ne prononce pas non plus le s). (Si tu cites ce mot pour me prouver que les L muets après u ont survécu ailleurs que dans des noms propres et des vieux mots inusités, je t'accorde ce point ^^. Je crois qu'aucune simplification de l'orthographe n'est jamais complète et cohérente en français )
Je ne prononce pas non plus le l dans saoul au masculin.

Sally (./1417) :
Si tu cites ce mot pour me prouver que les L muets après u ont survécu ailleurs que dans des noms propres et des vieux mots inusités, je t'accorde ce point

Mon CUL !!!!

Haha il fallait bien un vince pour nous rappeler cet exemple

Ouais mais c'est nul

qui est Nue ?

aze

Bonsoir.

a poil

Sally (./1415) :
*utiliser* le mot moult est bizarre, quelle que soit la façon dont tu le prononces.

Ne pas prononcer un tel L ne fait pas bizarre à un français contemporain qui conduit une Renault. C'est la façon normale, même si les tels L n'ont survécu que dans les noms propres et les vieux mots inusités. Les gens prononcent spontanément toutes les lettres de « moult » parce qu'il est désormais exotique et bizarre.

Effectivement, comme le dit very une langue vivante est finalement dictee par la maniere dont les gens la font vivre et ca ne respecte pas forcement les regles etablies par les guru de l'Academie.
Et meme si le mot moult me parait deja bizarre dans sa construction, c'est loin d'etre le seul dans notre langue et je concoit difficilement que quelqu'un le prononce "mou" a l'oral (ou alors il est aussi obsede que des Sally ou Ethaniel sur les Regles Etablies de la langue ).

d'ailleurs je me suis toujours demandé ce que signifiait cette volonté totale de soumission... probablement une frustration sexuelle ?
voilà Nil, tu voulais un troll ?

lol
En plus dans le dictionnaire de l'académie il est précisé qu'on prononce le l et le t

./1389 En quoi ça ne se dit pas ? (en outre je ne suis plus à ça près et j'ai été bien pire)

(J'ai pas compris le rapport avec mon post)

Sinon je suis content, j'ai réussi

Oh mais tu sais, ce fut un travail collectif des bonnes volontés de ce forum. お疲れ様でした!　

liquid >
Merci capitaine obvious, mais si tu crois que je parle de règles établies par des guru de quoi que ce soit, tu n'as rien compris, enfin bon c'est pas grave

Nil (./1420) :
Ouais mais c'est nul

t'aurais du mettre le L en majuscule pour qu'on constate qu'il s'agit d'un autre exemple...

et sinon, tu connais un mot français avec trois voyelles consécutives ?

vince (./1432) :

Nil (./1420) :
Ouais mais c'est nul

t'aurais du mettre le L en majuscule pour qu'on constate qu'il s'agit d'un autre exemple...

et sinon, tu connais un mot français avec trois voyelles consécutives ?

Créée, vouvoyée... etc.

(suite du ./1431)
Mais bon je vais le redire : moult se prononce naturellement (ou normalement, logiquement, si tu préfères) /mu/ ; on pourrait imaginer que ce soit une exception bizarre certes, il y a souvent des exceptions tu as raison, m'enfin j'ai donné des raisons pour lesquelles je pense pas que ce soit le cas, et de plus le TLF confirme en commentaire ce que je pense, ainsi que le Littré cité en ./1406.

Or donc, la plupart des gens qui utilisent aujourd'hui le mot moult prononcent spontanément le l et le t. Pourquoi ? parce que le mot est suffisamment sorti de l'usage pour que la prononciation transmise disparaisse purement et simplement et qu'on se retrouve avec une prononciation artificielle reconstruite à partir de la graphie. C'est ni plus ni moins que ce que je dis depuis le début, peut-être que maintenant c'est plus clair...
Après, que l'Académie entérine la prononciation reconstruite, grand bien lui fasse, ça ne change pas le fait qu'elle le soit, ça ne fait que confirmer que le mot est bien sorti de l'usage presque totalement puisque la prononciation normale n'a (a priori) plus cours du tout. Pour me donner tort il faudrait trouver une vieille édition du dictionnaire de l'Académie qui dit déjà que le l et le t se prononcent et qu'il en a toujours été ainsi

vince (./1432) :
et sinon, tu connais un mot français avec trois voyelles consécutives ?

oui (mais pourquoi cette question ?)

Bien sûr, l'incontournable
"Pouah ça pouir"

Mais il y a mieux que 3 :

Ils amadouaient (et tous les verbes en "-ouer")

Sinon, ya plus rigolo avec "un youyou", ça fait 6 !

(Tiens, après recherche, il y a aussi l'aye-aye qui est un animal, mais je ne sais pas si ça compte, avec le tiret)

Sally (./1434) :

vince (./1432) :
et sinon, tu connais un mot français avec trois voyelles consécutives ?

oui (mais pourquoi cette question ?)

Parceque la réponse "oui" est une réponse magique

Ximoon (./1433) :

vince (./1432) :

Nil (./1420) :
Ouais mais c'est nul

t'aurais du mettre le L en majuscule pour qu'on constate qu'il s'agit d'un autre exemple...

et sinon, tu connais un mot français avec trois voyelles consécutives ?

Créée, vouvoyée... etc.

Là tu vas lancer Sally sur : La lettre "Y" est-elle ou non une "vraie" voyelle ?

Et un mot avec une fois et une seule chacune des voyelles, et une consonne pour lier le tout ? (sans « y », c’est pas une voyelle )
Mais ce n’est pas une « réponse magique » .

Bah ça serait quoi, sinon ?
(de mémoire, en français, on a 6 voyelles graphiques et 16 vocoïdes utilisés, donc certains ont besoin de consonnes pour exister - ce ne sont pas des dérivés accentués des voyelles, par exemple tout ce qui est nasalisé).

Ethaniel (./1437) :
Et un mot avec une fois et une seule chacune des voyelles, et une consonne pour lier le tout ? (sans « y », c’est pas une voyelle )
Mais ce n’est pas une « réponse magique » .

genre oiseau ?

Flanker (./1439) :

Ethaniel (./1437) :
Et un mot avec une fois et une seule chacune des voyelles, et une consonne pour lier le tout ? (sans « y », c’est pas une voyelle )
Mais ce n’est pas une « réponse magique » .

genre oiseau ?

Gagné  !