Nouvel ordinateur portable - Page 3

J'avais raison

Godzil (./59) :
1.4Kg "Il est un peu lourd"?

Ca s'arrete quand le "c'est lourd" ? a -1.4Kg?

(tu sais que l'asus pese encore plus lourd hein?)

Les commentaires sur amazon UK sont pas tres elogieux question bruit pour cet appareil...
De quoi est fait la coque? plastique ou metal?
Si c'est plastique je trouve l'idee d'utiliser l'ecran comme "pied" assez.. mauvaise, il va y avoir de la casse

Bah je suis habitué à la Surface et tout (le Dell XPS 13 fait 1.2kg aussi), il est juste surprenamment lourd le MBP. Mais rien de gênant, encore une fois (je pense même que c'est une bonne chose de privilégier le contenu de la machine, que la légèreté).

Le Asus est nettement plus lourd oui (fin 200g). Pour l'avoir pris en main c'est tout du metal et de bonne qualité. Rien à dire. Il peut servir comme arme de poing au besoin.

Par contre pour le bruit ouais je sais pas trop quoi penser. Je pense qu'il faudra voir… Les commentaires sur Amazon JP sont bien plus élogieux en fait. Un dit même qu'il est plutôt silencieux en office use. Je m'attends pas à qqch comme le MBP qui est vraiment silencieux (alors que les ventilos tournent à 2000 trs/min) mais je pense que ça me conviendra mieux qu'un desktop, plus bruyant et plus consommateur en IDLE. On verra.

https://www.amazon.co.jp/dp/B08966WLKX/ref=sr_1_5?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=109ROGARRYAXE&dchild=1&keywords=asus%2Brog%2Bzephyrus%2Bg14&qid=1591700336&sprefix=asus%2Brog%2Bzephy%2Caps%2C252&sr=8-5&th=1

C'est vraiment la galère ce macbook pro, il se déconnecte toutes les heures si je branche l'HDMI et le clavier.

Je ne sais pas si c'est l'adaptateur HDMI qui cause un souci (j'en suis déjà à mon 2ème commandé sur Amazon, le premier avait d'autres symptômes). Ici le HDMI continue de fonctionner, le DD externe aussi, mais le clavier est sous-alimenté (on peut voir les LEDs faiblir un peu puis s'éteindre totalement). Ça arrive aussi si je branche le clavier sur un autre port que l'adaptateur HDMI, c'est vraiment la board USB elle-même qui ne parvient plus à tout alimenter. Mais elle laisse le disque dur et l'HDMI en état de marche, alors que ce sont probablement ce qui consomme le plus.

J'ai jusqu'à demain pour ramener la machine (14 jours) et je dois dire que je peux m'y faire, mais si elle est inutilisable en mode dockée alors elle perd la plus grosse partie de son utilité. Vous feriez quoi ?

Finalement t'as acheté l'adaptateur HDMI officiel ou pas ? Si oui, passe dans une boutique Apple et explique-leur le problème, c'est censé être pris en charge.

Si c'est un adaptateur d'une autre marque tu peux essayer quand même (ça ne coûte rien), mais il risquent de te dire que ça vient de ça sans trop chercher.

Non c'est l'adaptateur officiel (à 70€). Mais je l'ai acheté chez Amazon, pas chez Apple.

À moins que ce soit une contrefaçon, ça reste quand même leur matos, donc je ne vois pas pourquoi ils pourraient refuser de le prendre en charge.

Ouais je vais aller les voir. J'ai fait un backup time machine, pour le cas où ils me prennent ma machine. Je verrai ce qu'ils me proposent. Probablement soit un échange soit un remboursement.

N'oublie pas de prendre aussi ton vieux Macbook pour qu'ils enlèvent la batterie.

D'ailleurs du coup, tu vas en faire quoi de celui-là ? Le garder comme machine annexe ou le revendre ? Même sans la batterie, doit y avoir moyen d'en tirer un peu d'argent je pense.

Oui. Je ne pense pas le garder non, en effet. Ou alors que je le garde comme Mac pour développement iOS et rends le nouveau MacBook pro s'ils me le proposent avec les soucis d'USB (comme j'ai constaté qu'il n'était absolument pas plus lent que le tout nouveau à l'usage, c'est raisonnable). Mais sans batterie c'est la galère, car s'il y a la moindre petite coupure de courant, il va s'éteindre et ne pas se rallumer, ce qui le rend inutilisable pour le besoin que j'ai, une machine toujours accessible depuis n'importe où en RDP.

Bref vaudrait probablement mieux que je le revende pour une somme ridicule. Ou que j'en fasse un barbecue en plein air, pour rigoler.

En tous cas je réserve toute décision au 27 juin, date où je recevrai le ROG Zephyrus G14 que j'ai commandé et qui devrait remplacer le MBP-15 dans son usage de plate-forme mobile + desktop

Achète un petit onduleur et branches y ton macbook sans batterie, comme ça pas de soucis pour les coupures (bon il ne sera plus mobile mais sans l'onduleur ça aurait été pareil).

Un peu trop lourde pour toi Brunni, mais il y a du potentiel à priori :

Ah oui au final j'avais commandé le XPS 13, je voulais le comparer au MacBook Pro 13 et le renvoyer dans les 10 jours, mais comme j'ai renvoyé le mac, je compte garder le XPS 13 comme machine de boulot, jusqu'à ce que (et si) je trouve mieux.

J'ai aussi commandé, à titre personnel (pour remplacer le macbook pro 15 qui va péter), le ROG Zephyrus G14. Je me réjouis qu'ils viennent. Je devrais être tranquille avec ces setups (d'ailleurs le MSI me rappelle un peu le Zephyrus).

Je me suis un peu fait du sang d’encre pour rien d’ailleurs. Ce n’est pas un achat si conséquent que ça au final, j’en souhaite une pour le travail et une en privé pour faire une bonne séparation, ça reste raisonnable. Faut voir que ça n’a pas la même signification pour vous en France en plus.

Déjà parce qu’en France vous gagnez rien (à moins d’être développeur) après les impôts, puis parce que les produits info sont chers et taxés fort. Au Japon la TVA n’est que de 10%, les impôts plus bas, on gagne généralement plus, et toutes les machines (du moins modèles de base) se trouvent à 20% sur le net. Résultat si tu additionnes tout ça fait qu’un tel achat compte peut être pour la moitié de ce que ça compte pour un français. Et on ne parle même pas de la Suisse, où un de ces XPS haut de gamme coûte la moitié d’un salaire de caissier à la Migros après impôts. C’est pas bon marché clairement, mais y a pas non plus de quoi se mettre mal pendant des mois avant ni après si tu fais pas le meilleur choix absolu.

Après c’est pas écologique, mais dites merci à Apple et au « marché » (qu’on devrait nommer moutons) pour le fait que les choses soient ainsi.

Quel rapport avec l'ecologie?

Ça pousse à la consommation, et la consommation a un impact négatif sur l'écologie.

Avoir une machine differente pour le boulot et perso, je vois pas en quoi c'est pousser a la consommation. Ce n'est pas une pour la cuisine, une pour la chambre, une pour le salon, une pour la voiture etc... Sinon tu es hasbeen.

Je pense qu'il parlait des prix plus bas dans d'autres pays, par rapport à la France.

Bon j'ai reçu le XPS 13 que j'avais commandé pour essayer (et que je comptais garder à la place du Mac que j'ai renvoyé).

Je suis assez "puzzlé" quand je regarde. La machine est vraiment exceptionnellement bien conçue, elle donne une impression de qualité en réalité encore plus grande que le MacBook Pro. Le clavier est excellent, l'autonomie je ne peux pas me prononcer mais ça a l'air plutôt impressionnant genre 8h en zoom avec qqn qui partage l'écran si je ne mets pas d'arrière plan, le touchpad est excellent, et l'écran (je n'ai pu prendre que le mat ici) est vraiment top pour un mat -- coloré, contrasté, pas "granuleux" et la protection sert vraiment à quelque chose. Bref tu as ce que tu commandes (seul bémol je dirais c'est l'audio).

Ce qui est assez impressionnant surtout c'est le boulot qu'ils ont fait sur les thermals. Ils ont vraiment configuré ça le mieux qu'ils pouvaient pour tirer partie du TDP de 15 watts. La machine fonctionne quelques instants à 40 watts (limite du chargeur), puis se stabilise à 28 watts (limites thermiques), et enfin passe à 15 watts (limite imposée par le chip) au bout de deux minutes. A 28 watts tu as 3 GHz sur 8 threads, à 15 watts tu as 2.1 GHz (au lieu de 3.9). Le système reste relativement silencieux même à plein tube, les ventilos ont 3 niveaux : par défaut il est inaudible, le second est audible mais très léger, le troisième toujours léger (environ ce qu'un portable de gamer ferait en idle). Contrairement au Mac qui reste silencieux aussi longtemps que possible puis devient soudainement un jet privé en charge soutenue, le Dell a le 2nd niveau enclenché beaucoup plus souvent, et n'atteint presque jamais le 3ème. Sur batterie, la gestion énergétique du CPU est excellente, les perfs sont fortement réduites mais le PC est toujours réactif, et booste au besoin. En résumé ça signifie qu'en dépit la finesse de la machine, cette machine est aussi réactive sur secteur qu'un desktop (pour des charges d'une à deux minutes). C'est vraiment le mieux qu'on puisse faire, et un compromis impressionnant.

Le souci par contre c'est au niveau du soft. Les softs Dell sont lourds. L'un de leurs services "teste" régulièrement le PC, on dirait une sorte de benchmark. Lorsqu'il le fait le disque dur est à l'arrêt, du coup tu te retrouves avec genre 5 secondes pour ouvrir la calculette. Ce même service rassemble constamment des données du système, ce qui fait consommer 2~3% du CPU au service WMI en moyenne sur une journée. Mais dans l'ensemble, venant d'Apple et de Surface, je trouve que l'expérience est un peu décevante par défaut, à moins que tu ne saches ce que tu fais. Ça signifie que genre 98% des utilisateurs vont avoir cette expérience décevante. Je comprends du coup que pour tant de gens un Mac soit mieux. Il n'est peut être pas optimisé à mort et un PC bien optimisé peut faire mieux, mais la quasi totalité des gens n'auront pas un PC optimisé.

Sinon je suis pris du remords de l'acheteur, car au final même si ce XPS 13 est excellent, ça reste que je lui en demande 10x trop avec mon dév android et j'ai l'impression que parfois il préférerait mourir que rester sous mes doigts. Bref au final ce n'est probablement pas non plus la machine qu'il me faudrait. Je ne sais vraiment pas laquelle ce serait ceci dit…

(En plus le ROG Zephyrus G14 n'est pas disponible avant août, j'ai la possibilité d'annuler ma commande mais sincèrement je ne sais pas quoi faire… à priori vu que la machine a la puissance elle semblerait mieux me convenir. Mais peut être qu'il me faut en fait juste un PC fixe pour le moment.)

(oh, tu sais, si tu sais vraiment pas quoi en faire... )

Ah c'est clair que le MacBook Pro niveau thermals c'est… super basique en fait, ils n'ont rien fait de particulier, à part un relativement bon set de ventilos fonctionnant à une fréquence différente et un système de radiateur correct.

Le XPS 13 est vraiment hallucinant. Il est dans la classe du MacBook Air (15 watts), pourtant il livre une puissance de fou. Tout est instantané, et ça choque quand tu compares au MBP (il faut en moyenne 2 sec pour ouvrir Sublime Text ; sur le XPS 13 il faut 2 secondes pour ouvrir IntelliJ, le truc bien 10x plus lourd). C'est grâce à l'optimisation thermale de Dell ; en gros avec un bon mélange de bon refroidissement et d'excellents réglages, le machin livre la puissance d'un gros quad core pendant quelques secondes, puis continue à donner une performance excellente, avant de s'essoufler au bout de quelques minutes de charge maximale maintenue. Il descend alors temporairement à une vitesse plus proche du MacBook Air.

Franchement ça c'est du compromis ; là où Apple a dit "c'est un portable, on vous le fait puissant mais sans effort particulier, on vend aussi des desktops [ou des portables plus gros] si vous voulez mieux", côté PC Dell nous offre un compromis qui peut vraiment remplacer un desktop, dans les limites de la physique bien sûr. Tout ça plus léger (et plus fin je crois) qu'un MacBook Air. Bref quoi qu'on en dise, il est impressionnant, et y a aucun fanboyisme là-dedans.

A part ça petite note, quand vous regardez les tests de PCs, n'accordez pas trop de crédit à :

• Test d'autonomie: c'est très subjectif. Au final tu sais l'autonomie mais si ça se trouve l'OS est réactif comme un netbook. Un Mac fait typiquement moins bon mais l'OS offre un bon niveau de réactivité.
• Benchmark geekbench: geekbench c'est un test qui dure moins de deux minutes et teste le CPU pendant deux ou trois secondes chaque fois. Ça montre du coup juste de quoi la machine est capable en pique. En pratique, surtout les ultrabooks, ne maintiennent ce niveau de performance que quelques secondes, lorsqu'ils sont froids.
  

Tu peux pas désactiver le service qui fait chier ? Parce qu'à part ça, il a l'air très bien ce PC, non ?

Yep. Et je comprends pas que tu ne lui fasse pas une fresh install à ta machine. Perso j’ai jamais utilisé un PC avec un système installé par un vendeur.

Ceci dit Windows 10 te met des bâtons dans les roues. Sur une machine "de marque", il a tendance à réinstaller de lui-même certains drivers et applis constructeur, même quand on les vire.

Oui j’ai trouvé le service qui faisait chier, en fait ce n’en est qu’un (les autres sont pratiques en fait, je remarque que ma machine tient plus longtemps la température avec, donc je suis encore plus positif que dans le post précédent). Un seul, ce n’est pas si terrible en effet. Et peut être c’est un bug qu’ils corrigeront.

En fait la machine n’est pas la « bonne » dans le sens où j’ai de très longues compilations Android qui demandent énormément de puissance, donc un ultrabook c’est une erreur de jugement de ma part. Mais en y pensant c’est une spécificité de mon projet actuel, dans la majorité de ce que je compte faire ça ne devrait pas en faire partie

Tu as vraiment regardé la video que j'ai posté?

Pas tout. Mais j’ai vu qu’il disait qu’il était rapide mais qu’il cappait niveau chaleur. C’est quoi qu’il faut noter ?

Pour donner une idée de la réactivité du XPS, j'ai pris une vidéo. Pour un 13" c’est hallucinant. Le premier clic ça lance vraiment Chrome depuis zéro.

Ceci dit je vais essayer de faire pression au boulot pour avoir un XPS13 pour remplacer le toshicaca

Au fait dans la vidéo de Linus quand il dit que le 13" dépasse le 16" dans certaines tâches j’ai déjà donné la réponse pourquoi dans le topic plus haut : macOS underclocke le GPU à boulet, et le 16" actuel (AMD Vega) est moins performant que le nouvel Iris Plus du 13" lorsqu’underclocké à la moelle. Bien sûr le 16" pourrait (et devrait) faire mieux que le 13", et le 13" pourrait faire encore mieux qu’actuellement, si Apple tenaient compte de ce souci.