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proof de quoi?
Pour nier Dieu il faut déjà avoir une définition de Dieu.
Certes, s'il s'agit de croire en l'existence d'un bonhomme barbu, installé dans les nuages à 15 kilomètres d'altitude et qui a créé le monde, alors d'accord burden of proof rasoir d'occam toussa toussa. De même pour toutes les conceptions littérales qu'on peut faire des textes sacrés.

Mais la foi, ce n'est pas vraiment ça. Je ne sais pas si mon point de vue est partagé par les croyants, mais il me semble qu'on croit en dieu quand on commence à savoir ce qu'est dieu (c'est à dire quand on en a une intuition - que cette intuition soit justifiée ou non est le problème - de même qu'on croit au logarithme quand on en a vu sa définition, que ZF soit consistant ou non), et réciproquement on ne croit pas en dieu quand ce concept semble n'avoir aucun sens.

Bref, ton rasoir d'occam, il faut l'appliquer à un concept concret et bien défini. S'il s'agit de l'appliquer aux représentations-clichés de dieu, d'accord, mais ce n'est pas le fond du problème.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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c'est pas un peu abusé la mise en berne des drapeaux sur les édifices publics pendant 24h ?
Tekken Punch !!! beuh Love Hina déjà fini ... :'(
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Ué mais bon, c'est ce qui à été dit, chef d'état alors on berne ? Ou bien pape alors on berne ?
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le site des boulais : www.boulais.net ou www.boulais.info
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J'aime pas les jeux vidéo, je sais pas pourquoi je suis là, déja que j'aime pas les gens...

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210> si, bien sûr
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si car en France jusqu'a preuve du contraire l'eglise est separee de l'Etat
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le deuil c'est pas sensé être qque chose de "privé" ? on n'a jamais empêché quelqu'un d'être en deuil mais là le fait de l'afficher comme ça en y associant les institutions publiques je trouve que c'est un peu trop ... je vois pas ce que l'Etat vient foutre là-dedans neutral
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Sinon, je trouve vraiment dommage qu'on parle à tort et à travers de la mort de JP2, alors que je n'ai quasiment rien vu à-propos de ça.
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Bah on est sensés être dans une République laïque
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fabetal_ :
le deuil c'est pas sensé être qque chose de "privé" ? on n'a jamais empêché quelqu'un d'être en deuil mais là le fait de l'afficher comme ça en y associant les institutions publiques je trouve que c'est un peu trop ... je vois pas ce que l'Etat vient foutre là-dedans neutral


oui... et y a aussi un autre truc qui m'a assez... mmmh... "neutral" quand j'ai entenddu la description de ce qui etait fait le lendemain de sa mort a la radio... avec les cameras de tv qui filmaient sa depouille a la limite du gros plan, et des gens qui decrivaient son visage et les traits / "expression" qu'il avait, a la radio et tv...
ca m'a un peu fait penser a une attraction de cirque... mediatiser a ce point sa depouille... franchement bof, tous ces gens qui parlent de respect justement je trouve pas ca tres respectueux... neutral
In many respects the Yoshi is like a beautiful woman. A man can come so enamoured that he bestows on her all his time, his energy and his fortune.
- Fred whipple, 1960

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Moumou :
Sinon, je trouve vraiment dommage qu'on parle à tort et à travers de la mort de JP2, alors que je n'ai quasiment rien vu à-propos de ça.

Et plus généralement je trouve complètement lamentables et crétins les médias français, en particuliers les journaux télé.
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je suis d'accord c'est relativement malsain...en plus voir un cadavre c'est quelquechose de très particulier et bouleversant, je ne pense pas que le faire voir via la tv au monde entier (et même aux pelerins) apporte vraiment quelque chose... au contraire
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(Mais c'est pas nouveau)
edit : cross
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Pour les (déjà) nostalgiques :
http://www.zanorg.com/pitbull/shakingpope.htm
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fabetal_ :
le deuil c'est pas sensé être qque chose de "privé" ? on n'a jamais empêché quelqu'un d'être en deuil mais là le fait de l'afficher comme ça en y associant les institutions publiques je trouve que c'est un peu trop ... je vois pas ce que l'Etat vient foutre là-dedans neutral

au Brésil, y avait eu un deuil national pour Ayrton Senna (orthographe ?) pourtant sa mort n'a pas dû concerné tout le monde. En France, la mort de JP2 ne concerne pas tout le modne, mais une partie relativement importante de la population quand même. Alors pourquoi pas ?
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Pas laïque
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J'ignorais que JP2 etait francais smile
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C'est un chef d'état, le vatican a d'ailleurs une représentation diplomatique en France.

(c'est vrai que je ne trouve pas très normal les drapeaux en berne, mais bon à côté il y a des arguments non grotesques, alors ce n'est pas si choquant que ça...)
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Martial Demolins :
>>Sinon, je trouve vraiment dommage qu'on parle à tort et à travers de la mort de JP2, alors que je n'ai quasiment rien vu à-propos de ça. si on regarde suffisamment les infos, la mort d'un pape est largement plus rare qu'un tel évènement (attention, ça excse pas le silence des médias hein).

Ouais et ma mort c'est largement plus rare que la mort d'un pape donc j'exige de faire la une de tous les journaux gol
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Tu n'as pas beaucoup de fidèles, je crains.
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4) le droit de ne pas répondre
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Enfin pour moi, la profanation de la tombe d'un homme tel que Rabin, c'est beaucoup moins anodin que la mort d'un pape qui sera de toute façon remplacé tout de suite par un autre du même style.
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pencil
tout a fait d'accord avec Moumou. Certe ce pape a duré longtemps, mais c loin d'etre la regle gnerale, d'habitude ils mettent de cieux croutons qui durent moins de 10 ans

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attend faut amplifier un minimum le troll, non? grin

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