Windows VS Linux - Page 7

Oui c'est parfaitement utilisable... généralement les problèmes, quand ils apparaissent, sont corrigés très rapidement.
Et puis tu peux très bien passer en sid, tester un peu pour voir si tout marche bien, et ne plus updater, ou alors updater seulement les packages que tu veux..
En tout cas moi j'aime bien Debian, tellement bien que j'ai viré windows depuis au moins 9 mois

et tu fait comment pour telechager des images iso a partir de leurs site (débian)?

nitro : bah mon win est fucked depuis 1 bon moi, et je lavé pas utilisé depuis noel a peu pres, et pour l'instant je songe surtoo a virer les partoche ntfs, paske cé vraiment de la place perdue :]
bon bien je pense ke je vais pas tarder mon serv en sid alors

pour les iso :
http://www.linuxiso.org/distro.php?distro=4
http://www.debian.org/CD/

2003, ça sent l'année de la migration vers Linux, moi trop tard c'est fait, c'était en 2002 et j'en suis très content !!!

héhé, je fait la promo dans mon coin, je balance des knoppix un peu partoo chez les potes

Kevin > non je ne suis plus du tout le dev linux...

j'ai juste qq questions avant d'en réinstaller une version (pour la n-ième fois...#exaspéré#)

y a-t-il une distrib qui puisse se passer du mode console (je commence à en avoir ma claque de faire des install en devant faire make make install & co) tout à la souris quoi avec assistants d'instal/uninstal et toooti coooouanti

y a-t-il une distrib 100% fr (l'info à la maison, c'est loisir, je vais pas me prendre la tête avec l'anglais sur les loisirs...)non c pas de la mauvais volonté

y a-t-il enfin un distrib 100% P&P ? (ressortir les docs pour avoir les références à chaque instal c'est lourd surtout quand il faut aller sur les sites pour trouver un driver puis se prendre la tête pour retrouver le paramétrage HARDWARE.....)

y a-t-il enfin une suite "bureautique" ? ça oui, c'est open office ou staroffice, y'a le choix

y a-t-il des codecs vidéos ? (pour lire mpeg, VCD2, DVD, DIVX....)

le firewall intégré est plus proche de celui de winXP ou de zonealarm ?

pour les graveurs, ça se passe comment ? il gère le justlink ? il gère l'utilisation de plusieurs graveurs ?

comment savoir (rapidement) si les drivers de mon modem (disponnible sur flashtux.org me semble-t-il) sont inclus dans la distrib ?

tous les ports sont gérés ? (DVI, DOLBY5.1...) ou ça reste dans le domaine du "spécifique CM" donc pas géré ???

ils ont uniformisé les raccourcis clavier ? ce sont les mêmes que sous win ?

si c pas les mêmes, il y a un endroit dans l'aide ou on peut avoir la liste complète ?

ils ont simplifié les pages man ?

et pour finir, je suis pas polio, mais j'ai mes habitudes, ils ont fait du tri dans le menu K (ou équivalent sous gnome) ?
ils ont réduit la taille des bordures de fenêtre ??? (mozilla a une barre d'outil/menu qui est énorme par exemple...)

vince
a écrit : y a-t-il une distrib qui puisse se passer du mode console (je commence à en avoir ma claque de faire des install en devant faire make make install & co) tout à la souris quoi avec assistants d'instal/uninstal et toooti coooouanti

Pratiquement toutes les distributions de nos jours permettent l'installation et l'ajout/suppression de paquets tout en graphique. En revanche, si tu veux utiliser des paquets d'auteurs tiers, il arrive que tu ais à les compiler ou autrement installer en mode console. Mais je ne vois vraiment pas en quoi ce serait un obstacle si grand que ça.

y a-t-il une distrib 100% fr (l'info à la maison, c'est loisir, je vais pas me prendre la tête avec l'anglais sur les loisirs...)

100% certainement pas. Il y aura toujours des paquets pas ou pas entièrement traduits. Mais des logiciels comme KDE sont bien traduits normalement.

y a-t-il enfin un distrib 100% P&P ? (ressortir les docs pour avoir les références à chaque instal c'est lourd surtout quand il faut aller sur les sites pour trouver un driver puis se prendre la tête pour retrouver le paramétrage HARDWARE.....)

100% certainement pas. Il y aura toujours du matériel qui ne peut pas être détectable automatiquement pour une raison ou pour une autre. Mais la détection automatique des grandes distributions comme RedHat marche très bien.

y a-t-il enfin une suite "bureautique" ? ça oui, c'est open office ou staroffice, y'a le choix

En effet. http://www.openoffice.org. Et il y a aussi http://koffice.kde.org.

y a-t-il des codecs vidéos ? (pour lire mpeg, VCD2, DVD, DIVX....)

Oui. Mais ils ne sont pas tous installés dès le départ par certaines distributions (RedHat par exemple) par soucis de brevets logiciels. Il faudra récupérer ce dont tu as besoin sur les sites en question.

le firewall intégré est plus proche de celui de winXP ou de zonealarm ?

C'est un bon firewall (iptables), mais il n'a pas d'interface visible. Les distributions te donnent des logiciels de configuration plus ou moins bons, mais tu ne verras rien quand le firewall intercepte quelque chose. Il l'interceptera, un point c'est tout.

pour les graveurs, ça se passe comment ? il gère le justlink ? il gère l'utilisation de plusieurs graveurs ?

Ça dépend du logiciel que tu utilises (il y en a plusieurs), mais pour l'utilisation de plusieurs graveurs, il ne devrait pas y avoir de problèmes. En revanche, pour le "justlink", je ne sais pas ce que c'est, donc je ne peux pas te répondre.

comment savoir (rapidement) si les drivers de mon modem (disponnible sur flashtux.org me semble-t-il) sont inclus dans la distrib ?

Regarde la liste des paquets sur le site de la distribution.
Et s'ils ne sont pas inclus, il suffit de les installer.

tous les ports sont gérés ? (DVI, DOLBY5.1...) ou ça reste dans le domaine du "spécifique CM" donc pas géré ???

Je ne sais pas.

ils ont uniformisé les raccourcis clavier ?

Entre applications pour le même environnement de desktop, oui. Entre applications pour différents environnements de desktop, ça dépend de la distribution. Ce n'est pas le problème des applications d'être uniformes à travers les différents environnements.

ce sont les mêmes que sous win ?

Ça dépend. Sous KDE, tu peux choisir une configuration "style Windows" qui ressemble le maximum possible à celle de Windows.

si c pas les mêmes, il y a un endroit dans l'aide ou on peut avoir la liste complète ?

Normalement oui, mais malheureusement il y a toujours des paquets mal documentés. Mais ce n'est pas la norme.

ils ont simplifié les pages man ?

Non. Mais de moins en moins de personnes les utilisent:
* les logiciels console GNU utilisent info
* les logiciels KDE utilisent le système d'aide de KDE
* les logiciels GNOME utilisent le système d'aide de GNOME
info n'est pas plus pratique que man, mais les systèmes d'aide de KDE et de GNOME sont assez faciles à utiliser, eux.

et pour finir, je suis pas polio, mais j'ai mes habitudes, ils ont fait du tri dans le menu K (ou équivalent sous gnome) ?

Il y a des tris qui ont été faits à plusieurs reprises par les développeurs de KDE et de GNOME, et puis chaque distribution organise maintenant les menus différemment, donc ça dépend beaucoup de la distribution.

ils ont réduit la taille des bordures de fenêtre ??? (mozilla a une barre d'outil/menu qui est énorme par exemple...)

C'est configurable, ça.

si tu parle de modem avec des drivers heberges sur flashtux : tu doit avoir un ECI usb, il me semble k'il y a un .deb, et un rpm de dispo, donc en theorie pas de prob de ligne de commande a l'install (..) enfin bref, le modem est pluto bien géré, la cnx est stable, (ma gateway a un bon mois d'uptime, et g du etre deco 10 min en tout, les reco se font tt seule :]

Kevin Kofler a écrit :
Pratiquement toutes les distributions de nos jours permettent l'installation et l'ajout/suppression de paquets tout en graphique. En revanche, si tu veux utiliser des paquets d'auteurs tiers, il arrive que tu ais à les compiler ou autrement installer en mode console. Mais je ne vois vraiment pas en quoi ce serait un obstacle si grand que ça.

tu me conseilles laquelle ? en quelle version ?

100% certainement pas. Il y aura toujours des paquets pas ou pas entièrement traduits. Mais des logiciels comme KDE sont bien traduits normalement.

on verra ça si c mieux

100% certainement pas. Il y aura toujours du matériel qui ne peut pas être détectable automatiquement pour une raison ou pour une autre. Mais la détection automatique des grandes distributions comme RedHat marche très bien.

et il détecte le branchement à chaud de périph usb? dvi ?

En effet. http://www.openoffice.org. Et il y a aussi http://koffice.kde.org.

Merci pour les liens mais je suppose que l'un des deux au moins est dispo avec les distrib

Oui. Mais ils ne sont pas tous installés dès le départ par certaines distributions (RedHat par exemple) par soucis de brevets logiciels. Il faudra récupérer ce dont tu as besoin sur les sites en question.

ok, et au niveau performance, c'est aussi bon que sous win ?

C'est un bon firewall (iptables), mais il n'a pas d'interface visible. Les distributions te donnent des logiciels de configuration plus ou moins bons, mais tu ne verras rien quand le firewall intercepte quelque chose. Il l'interceptera, un point c'est tout.

ok donc c'est du style zonealarm (point de vue robustesse, j'ai pas le temps de lire toutes les logs de toute manière...

Ça dépend du logiciel que tu utilises (il y en a plusieurs), mais pour l'utilisation de plusieurs graveurs, il ne devrait pas y avoir de problèmes. En revanche, pour le "justlink", je ne sais pas ce que c'est, donc je ne peux pas te répondre.

Le justlink, permet aux graveurs qui en sont équipés de ne pas planter un CD si il y a une rupture de flux, mais il faut aussi que ce soit géré par le soft de gravage...

Regarde la liste des paquets sur le site de la distribution.
Et s'ils ne sont pas inclus, il suffit de les installer.

il suffit pas de les installer, la connexion au web serait elle un prérequis à l'installation de linux ? (Le pc sur lequel je compte installer nunux n'a pas de Web...

Je ne sais pas.

A défaut tu sais où je peux trouver l'info ?

Entre applications pour le même environnement de desktop, oui. Entre applications pour différents environnements de desktop, ça dépend de la distribution. Ce n'est pas le problème des applications d'être uniformes à travers les différents environnements.

donc si je suis sous Kde, tout ce qui est préfixé d'un K aura des raccourcis globalement homogènes

Ça dépend. Sous KDE, tu peux choisir une configuration "style Windows" qui ressemble le maximum possible à celle de Windows.

tu aurais son nom ?

Normalement oui, mais malheureusement il y a toujours des paquets mal documentés. Mais ce n'est pas la norme.

Non. Mais de moins en moins de personnes les utilisent:
* les logiciels console GNU utilisent info
* les logiciels KDE utilisent le système d'aide de KDE
* les logiciels GNOME utilisent le système d'aide de GNOME
info n'est pas plus pratique que man, mais les systèmes d'aide de KDE et de GNOME sont assez faciles à utiliser, eux.

donc sous KDE/GNOME, on retrouvera un menu " ? " ou équivalent

Il y a des tris qui ont été faits à plusieurs reprises par les développeurs de KDE et de GNOME, et puis chaque distribution organise maintenant les menus différemment, donc ça dépend beaucoup de la distribution.

j'en reviens à ma première question : tu me conseilles laquelle ?

C'est configurable, ça.

enfin une bonne nouvelle

vince
a écrit : tu me conseilles laquelle ? en quelle version ?

Euh... Là, tu me demandes trop. Je n'ai jamais essayé autre chose que la RedHat (et je n'en suis qu'à la 7.3), donc je ne peux pas trop te conseiller là.

et il détecte le branchement à chaud de périph usb? dvi ?

Probablement non. (À vérifier.) Le branchement à chaud n'est pas vraiment prévu sous Linux.

Merci pour les liens mais je suppose que l'un des deux au moins est dispo avec les distrib

Évidemment. Toute distribution qui se respecte contient les 2: OpenOffice.org parce que c'est la plus performante, et KOffice parce que ça fait plus ou moins partie de KDE.

ok, et au niveau performance, c'est aussi bon que sous win ?

Là, je ne sais pas, désolé.

ok donc c'est du style zonealarm (point de vue robustesse, j'ai pas le temps de lire toutes les logs de toute manière...

Oui.

Le justlink, permet aux graveurs qui en sont équipés de ne pas planter un CD si il y a une rupture de flux, mais il faut aussi que ce soit géré par le soft de gravage...

Moi, je connais ça sous le nom de "Burn-Proof" (saletés de marques déposées à la c*n qui font qu'on ne reconnaît plus les fonctionnalités identiques comme telles). Oui, c'est géré.

il suffit pas de les installer, la connexion au web serait elle un prérequis à l'installation de linux ? (Le pc sur lequel je compte installer nunux n'a pas de Web...

Tu les récupères sur le web, tu les mets sur un support (CD, disquette, ...), et tu les utilises à partir de là. La connexion web n'est pas un prérequis obligatoire, mais reste fortement conseillée.

A défaut tu sais où je peux trouver l'info ?

Google? C'est toujours ce que j'utilise, moi, pour trouver les informations.

donc si je suis sous Kde, tout ce qui est préfixé d'un K aura des raccourcis globalement homogènes

Pour ce qui peut l'être (style "Ouvrir" etc.), oui. (Ça fait partie des "interface guidelines" de KDE, et est même plus ou moins automatisé par le code.) Mais il y a évidemment des fonctions spécifiques aux applications qui ne peuvent pas avoir des raccourcis "homogènes", parce qu'il n'y a rien avec quoi les homogénéiser.

tu aurais son nom ?

Je pense me rappeler que c'est "Windows" tout simplement. Ou quelque chose qui contient "Windows" ou "Redmond". C'est reconnaissable comme nom en tout cas.

donc sous KDE/GNOME, on retrouvera un menu " ? " ou équivalent

Oui!

Je pense que au point de vue performance Linux est bien plus supérieur à Windows mais c'est difficile à dire car si Linux gérer les périphériques e façon optimale cela ce verrais facilement.

ca depend des perifs ...
sous linux, ceraint drivers sont telemnt optimisé, et le noyau et telment performant que la montée en charge de perifs tels que certaines cartes rezo fait apparaitre des bug des firmware, ou des composants qui n'avaitent pas pu etre remarqué ss windows, et les developeurs sont obligés de brider ...

ben moi j'ai que linux sur mon PC et depuis, j'ai plus aucun probleme: je fais tout ce que je faisais avant et plus mais sans probleme ni plantages ça ne rame pas c'est bien reactif.
mais bon je ne joue pas aussi...

quand par exemple je veux l'emu ti je fais
apt-get install tiemu
il me recupere tout ce dont j'ai besoin et me l'installe

konqueror passe sur tous les sites (même securisés,...), même celui de yAro (nickel d'ailleurs) par contre les astuces directx et les activeX le font ramer vu qu'il faut passser par wine

je navigue sur le reseau windows(samba) carrement plus vite (plus de latences en ouvrant un poste distant,...)

je peux graver mes CD,ripper mes CDaudio et DVD videos super simplement avec k3b

je lis mes videos très rapidement et dans tous les formats avec xine, mplayer ou noatun

j'ai enfin plus besoin de ces putains d'extensions de fichiers grace aux types de fichiers magiques

pour programmer ou scripter c'est le pied je trouve

pour mon appareil photo, je le connecte, je copiemes fichiers tout simplement avec le gestionnaire de fichiers.
(celui-ci m'affiche d'ailleurs les aperçus de 700megs photos(tiens faut que je grave) en 5secondes sans Thumbs.db ou autre connerie)

quand je dois taper un truc openoffice 1.1 est vraiment très bien
et pour imprimer CUPS est super bien (ses interfaces gfx) et connait des centaines d'imprimantes et puis je peux imprimer dans des PDF,PS,emails,... directement

EN BREF: GNU/Linux+Kde3.1 me donne toute satisfaction
mais bon j'ai une petite connaissance du systeme qui reste indispensable

ah oui, au fait hier j'ai voulu telecharger un fichier mais il m'a dit que je n'avais que 2mo de libre sur le disque
(DivX en nombre suxx) il tourne comme ça depuisessayez ça avec windows
(faut que je grave)

j'en suis a deux semaines uniquement sous knoppix, sans dur...
ben, ma foi, c pas si mal que ca nux
je sens que je v revoir, pr qd j'aurai recupere un dur, mon shema de partionnement, pour accorder plus de place a linux, moins a windows, et laisser pas mal de place en FAT32, afin d'etre accessible aussi bien sous win que sous nux...

Mandrake est 100% francais (enfin j'ai vu que du francais?)

moi je dit que linux c'est bien UNE FOIS CONFIGURE
j'ai pas reussit a configuré ma carte son et ma carte graphique (un gas de nvidia a essayé de m'aidé, mais sans resultat
Mais bon j'ai pas eut beaucoup de temps...

au fait on dl ou redhat 9 sur leur site?? moi j'ai trouve que le lien pour l'acheter..

erf ya au moins 8 iso .. lesquels choisir?

Trust>ya quand même des bouts en anglais (notamment dans les pages man, quelques programmes en ligne de commande et autres trucs du genre).

Trust a écrit :
erf ya au moins 8 iso .. lesquels choisir?

Je pense qu'il te faut les 3 premiers, mais peut-être 2 suffisent. Le reste, ce sont les sources.

Quelques disquettes suffisent. Et une connexion haut-débit.

Mais une installation hard-disk est une meilleure idée qu'une installation FTP. C'est moins problématique quand la connexion saute tout à coup pour une raison ou pour une autre.

Je commence à avoir une certaine expérience en matière d'os win/lin, cependant elle n'est et elle ne sera jamais parfaitement juste.
Je vais donc continuer sur le débat du départ...

Je pense que chacun des deux à une optique différente:

-windows:
Public: faitnéant, gens qui n'y connaissent rien aux joies de l'informatqiue, gros joueurs.
Tout marche a peu prés des le début , mais si y'a un prob on pourra jamais comprendre. La pseudo gestion de la configuration n'en est pas vraiment une: on peut changer quelques caractéristiques de l'interface graphique et c'est tout.

-linux:
Public: gens qui connaissent les joies de l'informatiques.
Ici on peut tout savoir, et il est même bon de tout savoir. Un problème peut toujours être réglé, et on peut toujours savoir pourquoi il s'est produite. On peut tout reconfigurer sans limite -> on a les sources.
Le seul problème c'est que les éditeurs de logiciels ne sont pas "attirés" par linux. Cependant le travail des amateurs peut de temps en temps être de qualité supérieure à une production professionnelle.

Tu as oublié "très motivé" dans "-linux: Public:"

arg le ftp de redhat est mort alors qu'il me ereste un cd a dl pour 70 Mo d'install!!!!!!!!!!!

ya pas k'un ftp :]
ya plein de mirror en gal

regarde sur linuxiso.org il me semble, ou un site dans els tyle ([google]linuxiso[/google])

ok thx

erf mais els autres miroir on des taux de dl tres bas

bon j'ai utilisé redhat 9.. surpris, il a detecté ma carte son alors que sous mandrake j'avais pas de son.
neanmoins, c'est bisard ils veulent faire qqc de simple, et il faut monter soit meme les partitions, les cd etc.. j'ai meme pas trouvé l'option supermount! je trouve ca un peu legé pour une distri qui se dite simple.
Pour le moment la plus simple me semble mandrake (en 2 clique on ajoute un disque sur le bureau etc...
je vais essayer knoppix, ca m'a l'aire pas mal

bon alors je croyait que pendant la premiere installation, j'avait rentré un mauvais mot de pass 2 fois (ca peux arrivé) donc je pouavait pas passer en root!
j'ai reinstallé en tapant bien lettre apres lettre, le mot de passe root, et bien une fois qu'il est installé, je fait su puis le mdp, et ca me dit mot de passe invalide.. la ya un serieux probleme!

caps-lock ? num-lock ?