JP2 : c'est fini :( - Page 6

Houlalala j'ai l'impression d'être revenue au temps du journal pseudo anarchiste et communiste de mon lycée^^ Avec le numéro spécial brûlons Jean Paul II les cathos sont tous des fachos mdrrrrrrr note: ce que je dis est purement du XXXXeme degré -_-

Je n'aime pas cette impression d'avoir a me battre seule contre tous. Si vous avez envie de cracher sur la religion faites le, il y'a toujours des athées bien plus propices à prêcher leur bonne parole que de croyants qui osent partager la leur.

"Pour l'athée, l'hypothèse de l'existence de Dieu n'est pas à retenir : celle de l'existence du diable reste à considérer. En tout cas des deux hypothèses la deuxième lui paraîtra la moins déraisonnable."

De plus je ne vois pas pourquoi catholiscisme rime avec fermeture d'esprit, les esprits les plus obtus je les ais devant moi. Personnellement je crois à la théorie du Big Bang, les écrits de Stephen Hawking me passionnent tout autant que la Genèse, qui pour moi n'est qu'une métaphore pour les gens qui a l'époque n'avaient pas une éducation suffisante, en somme une simplification de la réalité.Ca n'engage que moi, mais on peut suivre une religion tout en se faisant sa propre opinion. Le tout est de savoir se poser les bonnes questions...

jibax
: Bah je debarque pas, disons que je croyais que le forum yaronet etait ouvert au debat...mais je sens qu'il est plus ouvert au consensus

EDIT : comme pour nil, le forum général de yaronet est ouvert a tous et il n'y a pas lieu de devoir s'introduire dans un debat... tous les membres de tous les forums ont le droit de venir parler du pape dans ce topic la sans avoir a se présenter auparavant et sans avoir a justifier leur présence...
si g loupé d'autres personnes ki auraient dit des choses du meme genre, c valable pour ces personnes la aussi

Dieu n'est qu'une enorme supercherie a l'echelle mondiale... Je le sais il me l'a dit

Si tu veux.
Mais ta croyance n'est pas plus fondée que la croyance opposée.

tu devrais suivre l'avis du pape et refuser ainsi les theories du bigbang ou encore de Darwin

Le vatican est opposé à la théorie du big bang, tu es sûr ?
Au contraire, quand cette théorie a été formulée dans les années 30, le pape Pie XII était très enthousiasmé, pour lui la science avait trouvé la trace de la Création en quelque sorte.
De nos jours, je ne crois pas que l'église catholique se mêle de science.

Et d'autre part, contrairement à ce que tu sembles croire, les catholiques ne sont pas forcément des petits soldats qui acceptent tous les dogmes sans discuter.

Voilà...lol

mais encore?

Erf j'arrête les enigmes du père fouras pour ce soir. La cléééé s'en va donc a la meeer

Sinon voilà deux liens que je te conseille:

http://www.nouvellescles.com/dossier/Dieu/Diable.htm

http://www.leaderu.com/real/ri9404/bigbang.html

Martial:
relis aussi ./66, ou tu semble egalement croire au big bang.
Ta vision de la religion/spiritisme tout ca un peu melangée me fait froid dans l dos c tout

Pour la position de la religion catho sur le big bang , je me refere a Martial, qui connait bien son sujet

Hippo ca va ca troll pas mal oui.

Dieu n'est qu'une enorme supercherie a l'echelle mondiale... Je le sais il me l'a dit

Bon j'aurais du ajouter des guillemets ct d conneries ca

Et pour lunem, je te rapelle car t'as pas l'air de l'avoir trop saisi que Martial D est catho, et que la plupart des gens ici defendent les cathos, alors t'inkiete t'es en majorité ici..
Sinon, lu sur le net:

Qui est Jean Paul II ?
Un adorateur, presque idolâtre, de la Vierge Marie ("Totus tuus", tout à toi, telle est sa devise), plus particulièrement de la Vierge Noire de Czestochowa et accessoirement de celle de Fatima. Peu rancunière, cette dernière aurait détourné la balle qui le visait lorsqu'il a été victime d'un attentat le 13 mai 1981.


Un stakhanoviste de la canonisation avec près de 500 saints à lui tout seul, soit beaucoup plus que tous ses prédécesseurs réunis. La plus petite communauté a maintenant son saint, au point de se demander si ce n'est pas une tentative de réintroduire le paganisme et les lares, dieux protecteurs du foyer domestique.


Une star mondiale, à la tête d'une entreprise - Eglise de spectacle, en tournée quasi permanente, avec ses fans-clubs et sa claque.


Un PDG oecuménique qui lança, en vain, plusieurs tentatives d’OPA (Offre Publique d'Achat) sur d’autres religions chrétiennes, orthodoxes notamment.


Le pourfendeur du communisme, qui, dit-on dans les milieux bien-pensants, a fait tomber la muraille de fer, grâce aux coups de boutoir portés par sa carrure d'athlète.


En allié tacite, voire plus, des U.S.A., il a été beaucoup plus discret et silencieux face aux régimes répressifs d'Amérique latine : San Salvador, Chili (il a fait l'honneur de sa bénédiction à Pinochet). Au Nicaragua, il s'est abstenu de condamner les actions terroristes des "Contras" et a relevé de leurs fonctions quatre prêtres qui soutenaient le gouvernement sandiniste.


Un pape intransigeant et rétrograde en matière de morale, notamment sur l'usage du préservatif, en pleine campagne de lutte contre le SIDA. Ce qui lui a valu de sévères critiques de la part de catholiques progressistes.


Un grand ré-évangélisateur, portant la bonne parole de la religion dite "universelle" aux quatre coins du monde.

Un confiscateur de la jeunesse, omettant, avec la complicité de la presse et surtout de la télévision, le C de Catholique qu'il convient d'ajouter aux JMJ (Journées Mondiales de la Jeunesse... Catholique).

Et une citation bien Fendard (bon ca devient de la pure provoc, mais c'est tellement bon

"N'y a-t-il pas quelque chose d'un peu absurde dans le spectacle d'êtres humains qui tiennent devant eux un miroir et qui pensent que ce qu'ils y voient est tellement excellent que cela prouve qu'il doit y avoir une Intention Cosmique qui, depuis toujours, visait ce but... Si j'étais tout-puissant et si je disposais de millions d'années pour me livrer à des expériences, dont le résultat final serait l'Homme, je ne considérerais pas que j'aurais beaucoup de raisons de me vanter."
Bertrand Russell (6)

Je doute que le lien sur le big bang ai quelconque lien avec la religion KTO, ca vient plutot d'un etrange branchement protestant

"L'existence des chrétiens prouve la non-existence de Dieu."
(Louis Scutenaire / 1905-1987 / Mes inscriptions, 1943-1944)

Martial est catho?^^ il se saborde lui même c étrange lol
Effectivement j'ai bien du mal à distinguer les partis pris dans le fouilli général...
Sinon ta citation est sympa^^ enfin ca voudrait dire qu'il reste peu de foi en l'homme^^ Dieu n'a pas a se sentir heureux, fier ou coupable de la facon dont l'homme a été crée ou évolue. Ca ne tient qu'a nous de nous débrouiller pour être meilleur o_o car ce que la plupart des gens ne comprennent pas c'est que dieu n'a pas à "punir" ou "sauver" les gens des injustices que la vie apporte. Pour la simple et bonne raison qu'il nous à fait un précieux cadeau: le libre arbitre. C'est pour cela que nous menons notre propre existence sans avoir a lui être redevable, jusqu'a la liberté même de pouvoir douter de son existence.
J'arrête là avec mes convictions personnelles

Je ne puis resister de vous faire partager mes trouvailles d'aujourd'hui

Traduction de Louis Segond (1910)

"Alors Dieu dit à Noé: La fin de toute chair est arrêtée par devers moi; car ils ont rempli la terre de violence; voici, je vais les détruire avec la terre."
(Genèse 6:13)

"Tu ne te prosterneras point devant elles (les idoles), et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent."
(Exode 20:5)

"Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni.
Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent."
(Exode 21 :20-21)

"Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères seront punis de mort."
(Lévitique 20:10)

"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux."
(Lévitique 20:13)

"C'est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t'appartiendront, c'est d'elles que vous achèterez l'esclave et la servante.

Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi, et de leurs familles qu'ils engendreront dans votre pays; et ils seront votre propriété."
(Lévitique 25:44-46)

"Ainsi, dit le Seigneur à son peuple, si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou l'ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant :
Allons et servons d'autres dieux ! des dieux que ni toi, ni ton père n'ont connu,… tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, tu ne le couvriras pas. Mais tu le feras mourir, tu dois le tuer, que ta main soit la première sur lui pour le mettre à mort…"
(Deutéronome 13:6)

"Si tu bâtis une maison neuve, tu feras une balustrade autour de ton toit, afin de ne pas mettre du sang sur ta maison, dans le cas où il en tomberait quelqu'un."
(Deutéronome 22:8)

"Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'Éternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Éternel."
(Deutéronome 23:2)

"Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
(Luc 14:26)

"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."
(Première Epître aux Corinthiens 11: 3)

"En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme; et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme."
(Première Epître aux Corinthiens 11: 8-9)

"Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression."
(1ère Epître à Timothée 2:11-14)

"Quelqu'un parmi vous est-il malade? Qu'il appelle les anciens de l'Église, et que les anciens prient pour lui, en l'oignant d'huile au nom du Seigneur; la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné." (Epître de saint Jacques 5:14-15)

"Rien n'est simple à propos de la religion."
Frank Herbert, Dune




160> Bon, et alors ?

Attention: tu cite des passages bien choisis qui témoignent de l'époque où ont étés écrits ces codes de conduites qui essayaient de donner aux gens une distinction du bien et du mal, avec toutes les injustices qui nous semblent rétrogrades et déplacées aujourd'hui!Vu que je suis une femme je relativise beaucoups ces ecrits donc ne va pas croire que je suis soumise L'histoire n'a pas besoin de la religion pour prouver a quel point les femmes ont étés rabaissées.Et c étrange tu ne mets pas un point d'honneur a relever les mêmes citations dans les autres religions
Mais où sont les paraboles du Christ?? celles qui sont de vraies leçons de bonté et de philosophie hmm?^^ comme je le disais, y'a tjrs plus d'athées pour crier au scandale. Laisse les croyants tranquilles ca serait cool^^
"Beaucoup d'athées sont des gens qui sont très en colère après le Bon Dieu."
(Louis Scutenaire / 1905-1987 / Mes inscriptions, 1943-1944)

bah tu t'es sabordé par le fait que tu n'as fait qu'insulter dans les deux dernieres pages, je pense. C'est largement sufisant je pense. Dieu ne serait pas tres content a la lecture de tes posts qui sont tout sauf message de paix

./160 Si tu reprend les posts depuis le debut, les position prise sont assez clair: Je suis un athé confirmé alors que Martial est un catho integriste. Nil est croyant aussi. Et les autres intervienne pas trop et sont pour la plupart athés.

C'est bien, tu es une croyante progressiste, j'aime ta facon de penser incluant le libre arbitre, limite tu me donnerait envie d'y croire . Mais Perso, la presence de chefs spirituels (comme le pape dans la religion catho) me laisse quel que peu dubitatif quand a la réelle existence du libre arbitre dans les religions... Mais tu peux toujours creer ta propre religion sinon . La probleme c'est que le libre arbitre pose le probleme des gens qui pensent mal, et qui peuvent faire de la merde au nom de la religion (Bush dont les decision sont inspirées de dieu en est l'exemple le plus recent que je vois)


./163 C'est un debat sur la religion catho mais, bon tout le monde sait bien que y'a certaine de ces citations qui s'apliquent a la religion juive, et que le coran n'est pas plus tendre envers les non-croyants ou les femmes. D'ailleur avec ta ferveur catho Martial, je vois pas comment tu peux discuter avec un imam, vu comment les diverses religions se respectent et se reconnaissent mutuellement dans les ecrits

Moi je pense que les athées ne peuvent pas en vouloir au bon dieu pour la simple raison qu'ils y croient pas.

160> bon, et alors ?

Bah je suis pas sur que ca ai besoin de commentaire. La bible, si elle est vu comme livre sacré pose de réels problemes par la débilité de certain propos. Perso, j'aime mieux la DéclarationUniverselle des droit de l'homme comme texte, y'a moins de connerie.

./162 J'aime bien la vision Herbertienne de la religion, t'avais pas une citation un peu plus interessante Hippo?

bah tu t'es sabordé par le fait que tu n'as fait qu'insulter dans les deux dernieres pages, je pense. C'est largement sufisant je pense. Dieu ne serait pas tres content a la lecture de tes posts qui sont tout sauf message de paix

Dieu ne serait pas content de voir quelqu'un s'enfoncer de la sorte en essayant de le dénigrer

C'est un debat sur la religion catho

C'est toi qui as transformé ce topic en troll sur le catholicisme, bravo...

S'il est indéniable que ce pape est l'un des meilleurs sinon le meilleur que n'ait jamais eu l'Eglise catholique (surtout en comparaison de dangereux criminels genre Pie XII), cela n'empêche nullement de critiquer certaines de ses prises de position, le fait qu'il aurait pu/du rénover le système de l'Eglise avec un grand "E". Je ne comprendrais jamais que l'on puisse dire : c'est pas jean-paul II qui dit mais c'est le point de vue de l'Eglise. Ca revient à dire : il y a qqchose d'écrit et alors on s'y plie ad vitam eternam (ça fait bien le latin pour parler de l'Eglise ? Le pape n'est donc qu'un mouton et simple exécutant ? Les Guignols auraient donc raison ?
Ca revient à dire : ne remettons rien en question, ne nous posons pas de questions, admettons, soyons dociles, etc.
Que l'on soit croyant ou pas, le plus important dans tous les cas est la remise en question, le doute. Le dogmatisme faut s'en méfier comme de la peste.

Je trouve par exemple choquant que le pape soit toujours le plus haut responsable alors qu'il est à l'agonie depuis des mois. Certains ont trouvé judicieux de dire que le pape avait fait chuter le communisme de l'ex-URSS (perso, je trouve qu'un type comme Gorbatchev en a fait largement plus) : comme j'ai été scandalisé par l'ex-URSS lors que les andropov et chernienko mourraient à tour de rôlé, tellement qu'ils étaient vieux, je le suis tout autant pour l'agonie lente et médiatique de ce pape. Quelle crédibilité peut-on avoir lorsque l'on est devenu un vieux croulant ? Je ne dis pas spécialement place aux jeunes mais bon. Alors certes ce n'est pas écrit dans les textes, patati et patata mais qu'est-ce qui empêchait ce pape de réformer cet aspect, de changer la façon de procéder et donc de passer la main de son vivant ?
Les mêmes qui ne s'offusquent pas de cet aspect, sont certainement choqués par l'âge canonique des membres du Sénat français ! (ce qui est honteux, je ne dis pas le contraire).

Pour finir, les dérives de ces religions quelque part, c'est l'instrumentalisation et le business qui en est fait et aussi le fait que certains ont une forte tendance au final à vouloir classer les gens d'un point de vue religieux, ethnique, etc. Ce qui me choque profondément car j'ai plutôt tendance à considérer toute personne comme un citoyen et non comme un catholique, un musulman, un luthérien, que sais-je encore.
Et en France on sombre petit à petit dans le communautarisme (quand ce ne sont pas les élus qui l'encouragent/ l'entretiennent).

Allez, bon vent à ce pape tout de même car même si j'avais peu d'affinités avec lui, il y a fort à parier que son successeur fasse largement moins bien.
L'avantage c'est qu'enfin les journaux, media en général, pourront sortir la nécrologie de Jean-Paul II qu'ils avaient sous le coude depuis des années

RayXamber :
Pour finir, les dérives de ces religions quelque part, c'est l'instrumentalisation et le business qui en est fait et aussi le fait que certains ont une forte tendance au final à vouloir classer les gens d'un point de vue religieux, ethnique, etc. Ce qui me choque profondément car j'ai plutôt tendance à considérer toute personne comme un citoyen et non comme un catholique, un musulman, un luthérien, que sais-je encore. Et en France on sombre petit à petit dans le communautarisme (quand ce ne sont pas les élus qui l'encouragent/ l'entretiennent).

à fond...

Moi même je trouve que ce pape était bien sympathique, mais pour ma part je ne trouve pas qu'il ait révolutionné quoique ce soit dans CETTE religion.
Il n'a jamais eu un discour moderne (à mes yeux), et le plus gros défaut du Christianisme c'est son peu de changement face au monde moderne.
C'est pour cela que dans les pays développé, le boudhisme grimpe en flêche et c'est aussi pour cette même raison que les pays en voix de développement commence à adopté en masse le christianisme.
L'Eglise est pervertie jusqu'a la moelle, et en plus il faut étouffer les problèmes qu'il se passe au Vatican sous prétexe qu'on parle de "religion".

Je peux largement comprendre que les gens est besoin de se raccrocher mentalement à quelque chose, mais j'ai quand même du mal à croire que les gens passe intégralement leur temps à ne faire que ça, et bizzarement j'ai espoire en l'espèce humaine, pas en la religion

Mais je vous aimes tous, hein, pas de soucis

PS : Les débats de religion sont toujours stérile

Raaaah mais nourris pas le troll aussi !

mais c'est la réponse de lunem que j'attends.

hm tout simplement parce que tu t'es enervé alors que mon premier post rendait hommage a JPII lol

Pour les 2 derniers posts de loulouka et rayxamber, erf vous n'avez pas compris du tout le rôle du pape^^ relisez la citation de mon premier post, le pape n'a pas à plaire

Bah je suis pas sur que ca ai besoin de commentaire. La bible, si elle est vu comme livre sacré pose de réels problemes par la débilité de certain propos. Perso, j'aime mieux la DéclarationUniverselle des droit de l'homme comme texte, y'a moins de connerie.

Erf le problème c'est que les bases de cette déclaration viennent de la bible y'a comme un problème dans ce que tu dis^^

(surtout en comparaison de dangereux criminels genre Pie XII),

La probleme c'est que le libre arbitre pose le probleme des gens qui pensent mal, et qui peuvent faire de la merde au nom de la religion (Bush dont les decision sont inspirées de dieu en est l'exemple le plus recent que je vois)

Euh tu réalises ce que tu dis?? Comment le libre arbitre peut poser un probleme le libre arbitre ne concerne pas que la religion mais chacun de nos choix!! Donc selon toi des gens (bush en l'occurence) méritent moins le libre arbitre que d'autres? Je ne suis pas d'accord. Je déteste profondément Bush justement parce qu'il utilise la religion comme cheval de bataille et ça ca me donne envie de gerber (au passage JPII a déclaré que il était complètement contre cette guerre), encore plus quand je lis les bouquins de Michael Moore^^ Mais là où tu te trompes c'est que ce type a été ELU: on est en plein dans le libre arbitre de milions de gens du coup ces américains qui ont voté aussi devraient avoir moins de libre arbitre??? Ben non ils font ce qu'ils veulent. Comme les croyants.Comme tout le monde...

Lunem :
Euh tu réalises ce que tu dis?? Comment le libre arbitre peut poser un probleme le libre arbitre ne concerne pas que la religion mais chacun de nos choix!!

Ben pour moi je suis désolé, mais les religions (quelle qu'elles soient) détruise le libre arbitre et modifie la façon dont un homme pense au bien et/ou au mal.
C'est ce qui forme des fanatiques (et n'en déplaise aux chrétiens, ça existe aussi chez vous, au même titre que dans l'islam).

Donc selon toi des gens (bush en l'occurence) méritent moins le libre arbitre que d'autres? Je ne suis pas d'accord. Je déteste profondément Bush justement parce qu'il utilise la religion comme cheval de bataille et ça ca me donne envie de gerber (au passage JPII a déclaré que il était complètement contre cette guerre), encore plus quand je lis les bouquins de Michael Moore^^ Mais là où tu te trompes c'est que ce type a été ELU: on est en plein dans le libre arbitre de milions de gens du coup ces américains qui ont voté aussi devraient avoir moins de libre arbitre??? Ben non ils font ce qu'ils veulent. Comme les croyants.Comme tout le monde...

La religion dans ce cas est un formidable outils de promotion. L'amérique est très puritaine et très croyante. Il n'a fait qu'utiliser les moyens qu'il avait en oeuvre pour gagner.
Un peut comme quand l'état français joue sur l'insécurité.
Moi un gars qui dit "god bless america" à chaque tournant de rue, ça me fait gerber parceque cela veut dire qu'il ne respecte pas le point de vue des autres religion et des autres personnes. Donc oui, la c'est génant pour le libre arbitre, vu qu'il est "touché par le divin" (c'est pas moi qui le dit, c'est lui) et qu'il fait en sorte de respecté les saintes écritures (avortement, toussa).
Comme quelqu'un là dis plus haut, les religions sont en train de former des "clans".
Refuser l'athéisme parcequ'on est croyant c'est aussi idiot que de refuser la croyance parcequ'on est athé.
C'est trop facile de dire que quelqu'un est bon ou mauvais, c'est très manichéen
Au passage, JP2 à bien été aux Etats Unis pour dire qu'il était contre la guerre, mais que je sache, aucun religieux n'est pour une guerre quelconque (encore une fois sauf les extrémistes) .
D'ailleur sans être JP2 beaucoup de gens étaient contre. Est ce que ça fait de nous des adorateurs du Christ pour autant ?
Il ne faut pas mélanger les choses

Et au fait, excusez moi, mais :
FEED THE TROLL

lol nan j'ai plus envie de nourrir le troll Normalement je n'interviens jamais dans je genre de topics parce que je sais que ca mene nulle part mais là je me suis dit franchement pour la mort du pape je peux bien aller le défendre un peu^^ maintenant c fait, vous pouvez cracher sur les cathos autant que vous voulez j'men fous ( je v pas tendre l'autre joue pour autant) mais bon tant qu'a faire, essayez d'accusez toutes les religions ca répartira un peu les charges lol Tout ce que j'ai a dire moi^^ c'est que j'éspère que le prochain pape soit noir ca me ferait bien plaisir ^^ voilà ct tout merki lol
Allez dans la paix mes frères

Lunem :
lol nan j'ai plus envie de nourrir le troll Normalement je n'interviens jamais dans je genre de topics parce que je sais que ca mene nulle part mais là je me suis dit franchement pour la mort du pape je peux bien aller le défendre un peu^^ maintenant c fait, vous pouvez cracher sur les cathos autant que vous voulez j'men fous ( je v pas tendre l'autre joue pour autant) mais bon tant qu'a faire, essayez d'accusez toutes les religions ca répartira un peu les charges lol Allez dans la paix mes frères

Naaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnnnnn reviens, on défendra le pape tous ensemble et on chantera des chansons paillarde tout en buvant du sang humain , on se roulera dans le miel et on se lêchera entièrement le corps jusqu'a s'en faire pêter le ventre
Vallllaaaaaaaaa je vais inventer une religion la dessus, quelqu'un est intéressé ?

Tout ce que j'ai a dire moi^^ c'est que j'éspère que le prochain pape soit noir ca me ferait bien plaisir ^^ voilà ct tout merki lol

Il dit qu'il voit pas le rapport

mdrrr ta religion est intéressante mais...non

Il dit qu'il voit pas le rapport

lol effectivement y'a aucun rapport^^ en fait, ca me ferait plaisir que l'eglise montre l'exemple dans l'égalité des hommes et ca fermerait le clapet des mecs d'extreme droite!!mais bon je sais pas si y'a des cardinaux qui sauraient endosser une telle résponsabilité...de ttes facons on est a un moment crucial là; soit le prochain pape est charismatique et progressiste, et il y'aura un regain d'interet pour l'eglise, soit le prochain pape a le charisme d'une moule et là...c le drame

ben vi morgan freeman en dieu c'est terrible

Comment ça, alors Morgan Freeman n'est pas dieu ?

Putain, déçu moi qui croyait que c'était déja dieu dans Se7en