Pan dans tes dents - Page 4

Bien sûr bien sûr, tout est de la faute de Microsoft, il ne peut y avoir d'autre explication. C'est même bizarre que Windows soit autant piraté, alors que les pourraient installer Linux qui est bien meilleur gratuitement et légalement. On se demande bien pourquoi...

Je sais pas si Windows est vraiment très piraté. 95% des gens (particuliers) achètent des ordis vendus avec une licence OEM. Et les sociétés sont globalements réglos. Pour le pirater sans l'acheter il faut monter son PC soi même ou acheter un des 5 PC vendus sous linux existants.

Il y a aussi passer d'une version de windows à une autre.

./90 > Tu dénonces les racketiciels et les programmes imposés sous Windows. Très bien. Après tout, c'est vrai, on a le droit d'installer d'autres programmes équivalents à ceux de krosoft dans un domaine particulier. De mon côté, ce que je dénonce, c'est la philosophie du libre imposée sous GNU/Linux. Quand j'ai installé Ubuntu, on m'a asséné toute la rhétorique foireuse de ce truc. Tout une procédure de terrorisme intellectuel sur pourquoi les logiciels libres c'est le nirvana absolu selon Canonical & co. Alors que le proprio et libre, c'est presque bonnet blanc et blanc bonnet.

Oui, on *peut* participer à l'amélioration d'un programme dit "libre". Non, peu de gens sont enclins à vouloir travailler sur le code source produit par une autre personne, aussi commenté soit-il. Surtout si ladite personne est encore très active. Ce qui fait qu'on reste dépendant du bon vouloir du programmeur qui décidera ou non de sortir une release potable.

Ça fait parti du jeu Ils finissent toujours par racheter un nouveau PC avec une nouvelle licence. Et comme les bons OS viennent tous les 4 ans (qui doit correspondre à l'âge de renouvellement des PC) ^^

PoissonPilote (./73) :
!call Jyaif
--- Call : Jyaif appelé(e) sur ce topic ...
Il me semble qu'il dev sur iPhone, il aura pe quelque chose a rajouter.

Ça part tellement dans tous les sens que je ne sais pas par où commencer

Pour les applications qui nécessitent de la puissance, c'est à dire à les jeux, c'est vraiment plus simple de programmer pour iPhone. Cependant, quand on fait de gros jeux, pouvoir utiliser des languages de scripts c'est vraiment important, et à cause des restrictions à la con d'Apple c'est interdit...

Pour la petite histoire, ça m'embête beaucoup car dans mon jeu, car tous les niveaux sont scriptés en Lua, et j'avais prévu de permettre aux utilisateurs de pouvoir créer des niveaux. Cette dernière fonctionnalité doit passer à la trappe, et le jeu sur lequel j'ai bossé pdt 1.5 an peut être éjecté à tout moment

En ce qui concerne les applications "normales", je pense que c'est plus pratique de programmer avec un language garbage collecté, donc avantage à Android

Apple pourrait rendre le dev iPhone supérieur sur tous les points au dev Android assez facilement (juste en ouvrant d'avantage leur plateforme), c'est assez drôle de les voir se mettre des battons dans les roues.

Et si tu laisses tomber l'AppStore et utilises un SDK communautaire visant les iPhones jailbreakés? C'est la seule solution réaliste pour un développeur indépendant pour cette pourriture AMHA.

Réaliste pour finir sur la paille, oui. On parle de gens qui vivent de leur travail là, pas de quelqu'un qui sort un jeu gratuit.

Nan mais c'est pour ça que les libristes sont en grande partie des gauchistes et des anarchistes, ils n'acceptent pas l'idée que l'informatique peut être un business comme un autre

Il parle de gens comme moi (qui sortent des jeux gratuits). Et non, jeu gratuit != jeu nul.

Ah j'avais mal compris, alors ; je pensais que tu travaillais chez un éditeur (et ce n'était pas un commentaire sur la qualité du résultat, juste sur l'aspect financier).

en parlant d'aspect financier, j'ai beau détester apple, il est clair que cet appstore a permis a plein de gens de se faire des petits business de manière pérenne. ou de poser le concept de l'appstore, puisque ça marche aussi avec android sur du moins fermé.
C'est un modèle économique discutable, mais si je m'arrondissais les fins de mois grâce à une killer app, je ferais la tronche si n'importe qui pouvait l'installer gratos.

donc en fait y'a plusieurs vues
-d'un coté la possibilité de faire un business logiciel facilement pour des centaines de gens qui pouvaient pas se payer les services d'un éditeur
-d'un autre coté une plate forme restrictive avec des obligations à la con

et les deux s'affrontent.

Zerosquare (./91) :
C'est même bizarre que Windows soit autant piraté, alors que les pourraient installer Linux qui est bien meilleur gratuitement et légalement. On se demande bien pourquoi...

Faut pas oublier non plus la question des habitudes prises. Ma femme a découvert l'info avec moi, j'ai toujours eu un dual boot Linux/XP, et elle rebootait sur nunux quand j'étais sous Win et qu'elle avait un truc à faire. Comme son portable, le premier truc que j'ai eu à faire a été de lui installer Debian (oh zut alors ).

Donc les gens utilisent Win, certes, mais beaucoup plus par habitude que par choix technique (puisque précisément, ils n'y connaissent rien).

Folco (./103) :
[...] Ma femme [...]

Arrête ça, tu m'as fait peur! Surtout pas avec un avatar si facile à confondre...

Folco (./103) :
Donc les gens utilisent Win, certes, mais beaucoup plus par habitude que par choix technique (puisque précisément, ils n'y connaissent rien).

Vrai en partie, cependant ceux qui piratent parce qu'ils n'ont pas acheté un PC avec Windows préinstallé ne sont généralement pas des gens qui n'y connaissent rien, justement.

Brunni (./71) :
Pour le coup des jeux en Java je ne suis pas contre sur le principe, comme je l'ai dit je serais pour un "Silverlight libre", donc basé sur Java et une API de présentation qui n'existe pas encore.

Ça existe, ça s'appelle JavaFX, c'est de la grosse merde. Du Java quoi.

Zerosquare (./78) :

Orion_ (./75) :
Y'a qu'a voir le nombre de jeu fait en java versus le nombre de jeu fait en flash sur le net

Ben déjà, Java, y'a un certain nombre de gens qui n'ont pas installé le plugin, alors que quasiment tout le monde a Flash (sauf les Linuxiens, mais c'est pas le public visé de toute façon).

C'est surtout la taille qui compte.
J'ai toujours rêvé de dire ça ! Enfin bon, un plugin Java ça te pompe jusqu'à 500 Mo et flash 20 au maximum… En plus java c'est moche et ça pue… Vite vu…
[cite] Nil (./83) :

Zerosquare (./80) :
Non, la JVM de MS n'est plus présente dans Windows depuis 2001 (elle était incomplète et discréditait le Java ; Sun a intenté un procès contre MS et l'a gagné, donc MS n'a plus intégré de JVM.

Ouais bah, c'est pas un mal. Grâce à ces cons on a eu .NET, qui (oui, avis perso mais je vous emmerde ^^) est largement suppérieur à la plateforme Java.
Ce que j'adore c'est que peu après que Microsoft ait sorti C# (.NET), là Java leur a repompé (de manière très maladroite bien évidemment) plein de trucs dont ils ne voulaient pas avant…
C'est comme Adobe avec le PDF. C'est juste pour faire chier.

PoissonPilote (./87) :
Mais bon, le nombre de jeu qui utilisent du vectoriel pur est assez minoritaire, et pour les autres, on pourrait tout autant les faire en Java, avec de meilleures performances.

Mais peut-être pas exempt de bugs ?
Pour avoir utilisé les API standards comme Swing, je me souviens que c'est bourré de bugs (de rafraîchissement entre autres). J'espère qu'il existe mieux que ça.

Zerosquare (./91) :
Bien sûr bien sûr, tout est de la faute de Microsoft, il ne peut y avoir d'autre explication. C'est même bizarre que Windows soit autant piraté, alors que les pourraient installer Linux qui est bien meilleur gratuitement et légalement. On se demande bien pourquoi...

Je vais me faire l'avocat du diable pour une fois mais… Evidemment, y'a pas grand chose à pirater dans Linux alors ça va pas te rapporter beaucoup de notoriété.
(Zut j'ai plus le temps, je trollerais sur les autres posts plus tard )

c'est vraiment de la merde javaFX? jamais vraiment testé en fait.

Kevin Kofler (./97) :
Et si tu laisses tomber l'AppStore et utilises un SDK communautaire visant les iPhones jailbreakés? C'est la seule solution réaliste pour un développeur indépendant pour cette pourriture AMHA.

Zerosquare (./98) :
Réaliste pour finir sur la paille, oui. On parle de gens qui vivent de leur travail là, pas de quelqu'un qui sort un jeu gratuit.

Yoshi Noir (./99) :
Nan mais c'est pour ça que les libristes sont en grande partie des gauchistes et des anarchistes, ils n'acceptent pas l'idée que l'informatique peut être un business comme un autre

Tiens c'est vrai ça, tu vis de quoi Kevin ? Tu est payé par Fedora ? Si c'est le cas, alors hooouuuu, pas bien, t'es une développeur qui marchandise ses compétences. Sinon, tout le monde ne partage ta vision religieuse d'une informatique soit disant à la portée de tous, mais que rien ne doit être fait pour que Mme Michu puisse s'y mettre (on commence par foutre le bordel à l'installation)

C'est bien beau de critiquer le business informatique, mais ça t'embète vraiment que des gens fassent leur beurre avec les compétences dont ils disposent (autodidactes ou scolaires) ? Les patrons en général n'engagent pas des noobs pour faire un taf' mais une personne adaptée au poste. En informatique ils ont besoins d'informaticiens et pas de Mme Michu.

Au fait, en matière de PC open-source (parce que c'est bien beau de parler d'OS et de BIOS FOSS) ça en est où ? Histoire de pousser ton raisonnement jusqu'au bout...

Kochise

Faut pas non plus tomber dans l’attitude inverse en disant que libre => bénévolat. C’est complètement faux, éditer un logiciel libre peut très bien être une stratégie économique pour une entreprise.

Naaaan, entreprise = commerce (avec le diable) = le maaaaal !

Kochise

Kochise (./109) :

Kevin Kofler (./97) :
Et si tu laisses tomber l'AppStore et utilises un SDK communautaire visant les iPhones jailbreakés? C'est la seule solution réaliste pour un développeur indépendant pour cette pourriture AMHA.

Zerosquare (./98) :
Réaliste pour finir sur la paille, oui. On parle de gens qui vivent de leur travail là, pas de quelqu'un qui sort un jeu gratuit.

Yoshi Noir (./99) :
Nan mais c'est pour ça que les libristes sont en grande partie des gauchistes et des anarchistes, ils n'acceptent pas l'idée que l'informatique peut être un business comme un autre

Tiens c'est vrai ça, tu vis de quoi Kevin ? Tu est payé par Fedora ? Si c'est le cas, alors hooouuuu, pas bien, t'es une développeur qui marchandise ses compétences. Sinon, tout le monde ne partage ta vision religieuse d'une informatique soit disant à la portée de tous, mais que rien ne doit être fait pour que Mme Michu puisse s'y mettre (on commence par foutre le bordel à l'installation)

C'est bien beau de critiquer le business informatique, mais ça t'embète vraiment que des gens fassent leur beurre avec les compétences dont ils disposent (autodidactes ou scolaires) ? Les patrons en général n'engagent pas des noobs pour faire un taf' mais une personne adaptée au poste. En informatique ils ont besoins d'informaticiens et pas de Mme Michu.

Au fait, en matière de PC open-source (parce que c'est bien beau de parler d'OS et de BIOS FOSS) ça en est où ? Histoire de pousser ton raisonnement jusqu'au bout...

Kochise

Il me semble qu'il a déjà répondu à cette question : chercheur.

GoldenCrystal (./107) :

Brunni (./71) :
Pour le coup des jeux en Java je ne suis pas contre sur le principe, comme je l'ai dit je serais pour un "Silverlight libre", donc basé sur Java et une API de présentation qui n'existe pas encore.

Ça existe, ça s'appelle JavaFX

JavaFX n'est pas libre.

Kochise (./109) :
Tiens c'est vrai ça, tu vis de quoi Kevin ?

Je suis employé par l'Université de Vienne, Autriche, dans le cadre d'un projet de recherche en Mathématiques, dans le cadre duquel j'écris aussi ma thèse doctorale. (Et à titre d'information, il est prévu que tous les logiciels produits dans le cadre de ce projet soient libres.)

Au fait, en matière de PC open-source (parce que c'est bien beau de parler d'OS et de BIOS FOSS) ça en est où ? Histoire de pousser ton raisonnement jusqu'au bout...

http://www.coreboot.org/

Je suis employé par l'Université de Vienne, Autriche, dans le cadre d'un projet de recherche en Mathématiques, dans le cadre duquel j'écris aussi ma thèse doctorale. (Et à titre d'information, il est prévu que tous les logiciels produits dans le cadre de ce projet soient libres.)

T'es sûr qur tu ne voudrais pas bosser pour Mathematics Inc. plutôt?

Moi qui avait envie de me lancer dans le Java, j'ai l'impression à vous lire que c'est en fait une grosse merde à éviter (ou plutôt "comme d'après moi il existe mieux, c'est une grosse merde").
Qu'on m'explique qu'est ce qui est le top du top des applications browser que je sache de suite sur quoi m'orienter, c'est que je ne voudrais pas perdre le coche à étudier un élément obsolète et sans avenir.

Ben c'est difficile à dire en ce moment : HTML5 pourrait changer fortement la donne, mais il est trop tôt pour savoir si cela va se produire ou non.

De toutes façons, quel que soit le langage/techno/logiciel/OS que tu choisisses, il y en aura toujours 12 pour te dire que "sapu cépabien cépalibre XXXX cémieux faut utiliser fedora".

En ce moment je code un petit moteur de jeu dans une applet Java avec Java2D (mon but étant de pouvoir faire quelques prototypes/démo techniques jouables in browser, sans rien à installer), et ça marche très bien.

Si Java t'intrigues, lances toi dedans, explores un peu, fais toi plaisir. Si ça correspond à tes attentes tant mieux, et sinon, bah vas voir ailleurs.

(et non, sincèrement je ne pense pas que Java soit obsolète et sans avenir )

Java c’est bien, mais les applets ne sont pas la façon la plus appropriée de faire du Web. Regarde plutôt du côté des frameworks comme Play! ou autres basés sur J2EE.

java est un standard industriel mondial et savoir faire du java revient à savoir faire tout le reste.
je rejoins sasume pour l'utilité des "applets", même si javafx essaye de simplifier ça à la flash.

qu'il soit libre ou pas on s'en tamponne. le langage est libre. si tu veux une machine virtuelle qui marche (et qui est open source) tu prends celle de sun, si tu veux une machine virtuelle anémique (et probablement libre, mais qui fait dire a tous les libristes que java est de la merde, alors que c'est leur vm qui pue) ben tu prends gij. je parle même pas de gcj qui est expérimental ou ne sert a rien, selon les cas.

On ne s’en tamponne pas forcément que ce soit libre ou pas, tout dépend de ton projet, de tes objectifs, usages. Mais ce n’est de toute façon pas une condition suffisante pour choisir ou jeter Java.