16170

Bon mon boss a pris l'écran LG super large (qui était en fait 40 pouces) comme ça sans rien dire, et je peux pas vraiment me plaindre vu que j'étais pas au bureau pendant 4/5 jours la semaine passée, mais maintenant j'ai un Eizo 27". Plus conventionnel, du bon 4K qui est facile à gérer. Le gamut natif est Adobe RGB, ce qui sert un peu à rien pour un dév, mais au moins le bleu n'est pas nocif comme en DCI-P3, donc c'est un bonheur, j'ai passé la journée sans aucune fatigue. Et c'est assez joli de régler sa luminosité directement en cd/m², pas en pourcents mimi

Bon, comme pour Zerosquare par contre, cette fois l'IPS glow est vraiment visible.

Un truc qui m'emmerde et que j'ai pas encore compris pourquoi c'est que le LG 40" il donne un peu baveux en réso native (5120x2160). C'est clairement une question de bande passante, car à 50 Hz ça va, mais pas à 60, et à 75 (natif) c'est encore plus dégueu (nota: en USB-C & HDMI c'est pareil). Le Eizo, à 3840x2160 et le même câble, à 60 Hz, ne présente pas d'artéfacts du tout. Je pensais prendre un moniteur qui fasse TV aussi vu que j'ai un petit appart – donc ultra large, mais je ne sais pas quelle résolution je peux viser du coup sorry quelqu'un connaît à ce sujet ?
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Il faudrait faire le calcul, mais il y a des chances que 5120×2160×{24 ou 32 bits}×60 Hz, ça dépasse tout simplement la bande passante maximale d'un lien HDMI ou USB C (ou en tout cas celle que la combinaison CG + câble + moniteur supporte). Et que du coup, ça rétrograde automatiquement en YCbCr 4:2:0 ou quelque chose de similaire, d'où l'image baveuse.

Si tu as du DisplayPort, essaie aussi, j'ai plus les chiffres en tête mais tu peux avoir davantage de bande passante qu'en HDMI.

EDIT : confirmé ici, en 5K y'a de fortes chances que tu aies besoin de 2 câbles DisplayPort, ou d'un câble Thunderbolt 3 :
Brancher un écran 5K double DisplayPort sur un Mac mini M1 - Le journal du lapinLe journal du lapinLe journal du lapin, mon espace personnel ou je parle de trucs retro, d'expérimentations et de produits Apple. Et évidemment de prototypes.
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Zeroblog

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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Ah oui merci ! Bon j'ai commandé un câble censé être compatible. On verra si cette fois ça passe mieux smile
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Tiens, puisque ça parle d'écran je serais curieux de savoir si vous avez le même phénomène : en gros brancher un écran externe sur un laptop me fait l'effet d'une technologie loin d'être maîtrisée. Par exemple l'image va disparaître du moniteur intégré, puis réapparaître une seconde après, re-disparaître et hop enfin j'ai une image de chaque côté. Si j'ai de la chance la résolution sera la bonne mais il y a toujours une petite probabilité pour que ce ne soit pas la bonne et que l'écran externe soit passé à une résolution grossière (dans ce cas débrancher puis rebrancher suffit à répéter la séquence et corriger le problème).

J'ai longtemps pensé que ça venait de mon écran ou de mon laptop, mais j'ai le même genre de phénomène au boulot et à la maison (écrans et marques différents), et le fait de passer d'un Dell sous Windows à un Mac n'a pas non plus résolu le problème (les symptômes sont légèrement différents, mais macOS semble avoir tout autant de mal à réagir à un nouvel écran, qu'il soit branché au démarrage ou à chaud). J'imagine que la négociation de protocole (HDMI) entre les deux est loin d'être simple, mais je reste étonné que le résultat soit aussi approximatif sorry
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Oui j'ai des fois ça, mais c'est extrêmement rare grâce à SwitchResX (appli Française 🇫🇷🐓🗼🥐 qui me sert à créer des résolutions custom, mais il sait aussi réarranger les fenêtres et icônes quand tu changes de réso). C'est juste très long pour passer l'image sur l'écran externe (avec SwitchResX ou pas).

Le truc qui me manque c'est de restaurer la luminosité d'écran que j'avais définie avant qu'il parte en veille (j'ai MonitorControl pour ça, mais comme il réapplique la luminosité une seconde ou deux après que l'écran soit connecté, aléatoirement ce n'est pas assez longtemps pour que le Mac soit prêt, ou alors que l'écran aussi affiche l'image et soit prêt à recevoir les commandes).
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Zerosquare (./16171) :
Il faudrait faire le calcul, mais il y a des chances que 5120×2160×{24 ou 32 bits}×60 Hz, ça dépasse tout simplement la bande passante maximale d'un lien HDMI ou USB C (ou en tout cas celle que la combinaison CG + câble + moniteur supporte). Et que du coup, ça rétrograde automatiquement en YCbCr 4:2:0 ou quelque chose de similaire, d'où l'image baveuse.

Si tu as du DisplayPort, essaie aussi, j'ai plus les chiffres en tête mais tu peux avoir davantage de bande passante qu'en HDMI.

EDIT : confirmé ici, en 5K y'a de fortes chances que tu aies besoin de 2 câbles DisplayPort, ou d'un câble Thunderbolt 3 :
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Bon j'ai acheté un câble Thunderbolt 4 (pas certifié donc pas vraiment TB4) et testé avec l'écran que m'a pris mon boss, et effectivement pas de bavage love

Je vais voir pour m'acheter un écran du genre histoire de servir aussi comme TV. Bon là il est à plus de mille boules donc pas ce modèle, mais on va voir.
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Zeph (./16173) :
Tiens, puisque ça parle d'écran je serais curieux de savoir si vous avez le même phénomène : en gros brancher un écran externe sur un laptop me fait l'effet d'une technologie loin d'être maîtrisée. Par exemple l'image va disparaître du moniteur intégré, puis réapparaître une seconde après, re-disparaître et hop enfin j'ai une image de chaque côté. Si j'ai de la chance la résolution sera la bonne mais il y a toujours une petite probabilité pour que ce ne soit pas la bonne et que l'écran externe soit passé à une résolution grossière (dans ce cas débrancher puis rebrancher suffit à répéter la séquence et corriger le problème).

J'ai longtemps pensé que ça venait de mon écran ou de mon laptop, mais j'ai le même genre de phénomène au boulot et à la maison (écrans et marques différents), et le fait de passer d'un Dell sous Windows à un Mac n'a pas non plus résolu le problème (les symptômes sont légèrement différents, mais macOS semble avoir tout autant de mal à réagir à un nouvel écran, qu'il soit branché au démarrage ou à chaud). J'imagine que la négociation de protocole (HDMI) entre les deux est loin d'être simple, mais je reste étonné que le résultat soit aussi approximatif sorry
Je suis d'accord, ça doit être bien compliqué pour que ça marche aussi mal sad
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Les joies des normes conçues par des comités, et des usines à gaz qui en résultent tongue
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Ben il faut kumiter le comité et faire mieux tongue

Franchement si à la place ça signifie avoir des ports Lightning et l'obligation d'acheter des appareils de la marque, avec des royalties sur chaque embout et toujours bloqué à l'USB 2 en 2023, je préfère attendre l'USB-C et de temps en temps compter sur mon disjoncteur. Et le fait qu'il y ait moins de problèmes sur les protocoles proprio, c'est aussi parce qu'il y a beaucoup moins d'appareils et qu'ils sont forcés à utiliser des composants haut de gamme. Je pense que si tu prends un câble USB-C de chez Apple, à soixante et onze euros*, couplé à un écran Apple à 8000 euros, ça ne m'étonnerait pas que ça marche assez bien. On a le choix. Même avec le bluetooth, notoire pour ses ennuis, il semblerait qu'Apple ait réussi à faire quelque chose qui marche bien pour autant que t'aies envie de dépenser plus de 300€ dans leurs AirPods, et bien sûr, avoir un iPhone. Et donc iCloud. Et donc…

* et ça c'est pour la version courte cmb, sinon 135 euros pour 1,8 mètres…
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Et je voudrais ajuster qu'il y a des choses non liées au protocole. Comme par exemple supporter la g-sync (ou freesync ou quelle qu'elle soit appelée) pour avoir un framerate indépendant du framerate "natif" du moniteur. C'est des choses qui ont été rajoutées par après, ça a permis une innovation, et jusqu'à ce qu'on standardise ça, ben ouais les GPU doivent tester un peu tout et s'assurer que le matériel le supporte smile
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J'ai tout de même l'impression que l'USB est sur certains aspects inutilement complexe. Sans compter la catastrophe au niveau des dénominations couic
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flanker (./16180) :
J'ai tout de même l'impression que l'USB est sur certains aspects inutilement complexe.
T'as pas idée grin
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A vrai dire l'écran qui passe au noir est plus un probleme de driver qu'autre chose, et c'est tres probablment pour eviter des flash et trucs bizzare graphique qui se passe le temps que le GPU change les parametres de rendu.

Ca peux aussi etre des limitation de l'OS en lui meme

Sinon le cable a 79€ ce n'est pas de l'USB-C, mais du Thunderbolt (4) et il y a des composants actifs dans le cable, et le cable en lui meme est plus complexe que de l'USB-C normal:

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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Oui, mais il semblerait que pour faire du > 4K ce soit nécessaire d'avoir ce type de câble (ou alors je me plante et j'en serais heureux).

* Ceci dit mon câble à 14£ fait l'affaire. Il dit être TB4 et c'est bien mis en évidence sur les embouts, mais j'ai pas d'appareil TB4 pour tester, juste un écran 5K.
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Brunni (./16178) :
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* et ça c'est pour la version courte cmb, sinon 135 euros pour 1,8 mètres…
Pour compléter mes propos : je suis totalement favorable à l'USB-C sur le principe, mais je trouve qu'il aurait pu être plus fiable (je n'ai jamais eu de problème avec des câbles USB-A/B, contrairement aux câbles USB-C) et surtout plus simple (quand on en est à sortir des guides complets pour expliquer comment choisir un câble, c'est qu'il y a un problème).
Puis c'est bien, on peut faire de l'USB dans du DisplayPort, lui-même dans de l'USB encapsulé dans du PCI-express…
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En l'occurrence c'est Thunderbolt qui n'a pas aidé. Dans le cas d'Apple ça leur a permis de vendre des machines avec des ports qui font les deux (simplifiant très légèrement le choix de ports/câbles pour leurs clients), mais en principe, à moins d'être dans l'écosystème Apple, USB et thunderbolt pourraient être deux connecteurs différents. D'ailleurs ce choix c'est aussi ce qui les a fait devenir ultra radins en nombre de connecteurs, avec soit 2 soit 4 ports et c'est tout.

Pour l'USB-C, la chose qui manque c'est une designation simple comme le HDMI (tu sais qu'un câble 1.4 va pour telles télés, et 1.3 pour HD ready seulement, etc.) et éventuellement une certification.
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Les cable HDMI "1.3" et "1.4" sont du marketing plus qu'autre chose. Ils sont identiques.

Et pour l'USB il est sensé y avoir des certifications, mais ca c'est un autre probleme.

Sinon pour l'instant j'ai eu plus de problemes avec les cable A->microC que C-C
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Oui en fait je crois que je pensais 1.2 vs 1.3, me rappelle plus.

Sinon je disais plus haut que je trouvais que les mobiles Samsung sont vraiment pas mal, je crois que c'est surtout qu'ils ont résisté à l'enshittification qui s'est produite chez tous les autres constructeurs (et d'énorme mesure dernièrement sur les Pixel, au point que ça m'agace souvent), le retrait de presque toutes les fonctionnalités de customisation, pour à la place juste mettre des trucs "token" genre changer la couleur de l'horloge, mais pas moyen de changer la position, la taille ou l'alignement.

Le pompon, c'est que comme je m'en plaignais d'Apple il y a une dizaine d'année, il n'est même plus possible d'avoir un arrière-plan à sa luminosité d'origine. En particulier sur l'écran de verrouillage, où il est très très sombre. Et je veux dire, plus possible DU TOUT. Aucune astuce ou appli tierce ne peut y remédier. C'est fou.
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D'ailleurs en parlant d'USB-C et de ses problèmes, d'où pensez-vous que vient ce problème, avec mon écran connecté en USB-C ? (le câble d'alimentation du transformateur est connecté sur l'écran, qui est connecté, par le câble vidéo à mon Mac, et l'alimente aussi, en sucrant 5 watts au passage).

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Je dirais que l’écran a un pic de conso qui met le port USB en protection contre la surconsommation
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Bien pensé mais c'est pas ça (pourquoi le gestionnaire des tâches, de toutes choses, le ferait planter ?)
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...wow grin
J'avoue que j'ai pas le moindre début de commencement d'idée d'explication. Ça mériterait d'être creusé si jamais tu as le temps.
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Zeroblog

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C'est le variable refresh (Free sync), que mon écran dit supporter mais visiblement il ne supporte pas l'implémentation de mon Mac, et perd la synchronisation voire redémarre quand ça change brusquement. Je n'ai pas creusé, mais le Alt Tab doit faire qqch de spécial (réduire ou augmenter temporairement le taux de rafraîchissement).

C'est dommage, c'est pratique pour les films cette fonctionnalité.
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Oh bien vu ! Je ne me serais pas attendu à ce que la fréquence varie dans une utilisation basique de l'OS (même si techniquement, pourquoi pas en fait).
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Je ne sais pas pourquoi spécifiquement dans le cas de l'alt+tab. Mais ça semblait se planter quand on passait sur l'appli Finder. C'est possible que dans ce contexte il active temporairement l'appli, et ça aurait du sens que sur le bureau (vu que j'ai une vidéo en arrière-plan, même si elle ne joue que quelques secondes après le déverrouillage de session) la fréquence de rafraîchissement soit différente pour économiser la batterie, ou se caler sur le framerate de la vidéo. Va savoir.

En tous cas j'ai passé du temps à déboguer, jusqu'à voir que ça se produisait même sans aucune appli tierce (la vidéo en papier-peint c'est une fonctionnalité de l'OS). Et plusieurs fois ça a fait planter mon ordi entièrement.
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Apple désactive le chiffrement de bout en bout d’iCloud au Royaume-UniiGenerationApple annonce que ses clients britanniques ne pourront plus activer le chiffrement de bout en bout sur leur compte iCloud. La mesure a été prise en réponse à une demande du gouvernement britannique, qui souhaitait que l’entreprise mette en place une ...
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C'est moche quand même :/
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Vraiment moche oui :/

C'était louable dans l'absolu ce pour quoi ils ont poussé, Apple, la sécurité même pour les "petites gens", mais peut-être ils ont été juste un peu trop extrême, et voilà maintenant on a un précédent :/
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Je ne vois pas en quoi le chiffrement de bout en bout est "extrême". Et puis de toute façon, c'est un choix assez binaire : soit il y a des backdoors délibérées (et donc la sécurité est trouée dès le départ), soit il n'y en a pas ; il n'y a pas d'intermédiaire entre les deux.

Quant au fait que les gouvernements cherchent à interdire les moyens de communication numériques qu'ils ne peuvent pas surveiller, ce n'est pas lié à Apple, ça fait au moins 3 décennies qu'ils essaient régulièrement (avec les arguments habituels : "oui mais les pédophiles", "oui mais les terroristes", etc.).
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Peut-être parce qu'il y a de besoins tout à fait légitime de surveillance pour pouvoir mener des enquêtes ?
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