Hippopotame (./208) :guilc (./207) :
c'est assez bluffant les résultats qu'il avait, et sans se faire ch*** d'après lui...
Un (authentique!) problème de latex, c'est que le moindre brouillon a l'allure d'un travail terminé.
Kevin Kofler (./210) :
Mais mon expérience personnelle est que si on sait programmer, alors on a moins de difficultés avec le format .tex natif qu'avec les éditeurs WYSIWYG
Flanker (./204) :mais il suffit de ne pas utiliser les macros latex ^^ c'est très facile de définir correctement une macro qui fait un truc compliqué en tex, et qui le fait exactement comme tu veux. Ce qui est difficile, c'est de contraindre une macro latex à se comporter comme tu voudrais.
c'est franchement pourri dès que tu t'éloignes des trucs ultra-basiques
Flanker (./204) :Et tu ne peux pas utiliser la même police dans illustrator et dans latex ? tu utilises du computer modern (la police par défaut de latex) c'est ça ? mais il existe des versions type 1 de ces polices, donc c'est tout à fait possible de les utiliser dans d'autres logiciels... elles sont téléchargeables sur le ctan
Exactement, pour avoir la même police sur les légendes et dans le corps du texte...
Hippopotame (./201) :
Euh, je ne le compile à peu près jamais mon fichier... Je lis le source, c'est tout.
(Pas besoin d'enregistrer explicitement, Kile enregistre automatiquement quand on compile.)Sally (./213) :Flanker (./204) :mais il suffit de ne pas utiliser les macros latex ^^ c'est très facile de définir correctement une macro qui fait un truc compliqué en tex, et qui le fait exactement comme tu veux. Ce qui est difficile, c'est de contraindre une macro latex à se comporter comme tu voudrais.
c'est franchement pourri dès que tu t'éloignes des trucs ultra-basiques
(et je reste persuadé que tu n'arriveras toujours pas à faire autant de trucs que word ^^ )Flanker (./204) :Et tu ne peux pas utiliser la même police dans illustrator et dans latex ? tu utilises du computer modern (la police par défaut de latex) c'est ça ? mais il existe des versions type 1 de ces polices, donc c'est tout à fait possible de les utiliser dans d'autres logiciels... elles sont téléchargeables sur le ctan
Exactement, pour avoir la même police sur les légendes et dans le corps du texte...
Flanker (./202) :
D'ailleurs c'est un gros intérêt de latex (pour les maths) : avoir inventé une syntaxe pour taper des maths en texte brut. les gens s'en servent s'en arrêt, dans les mails, dans les abstracts, etc...
Je ne vois pas ce qui empêcherait les développeurs d'Office de l'inclure dans l'éditeur d'équation ?
Flanker (./209) :Moins qu'avec InDesign (sur un gros document), parce que ça va certes te prendre du temps de mettre au point une macro, mais cette macro s'appliquera partout... enfin je n'ai jamais utilisé indesign donc je ne veux pas trop m'avancer, mais il n'a pas la puissance programmatique de tex...Bon et puis le gros avantage sur tout logiciel wysiwyg de ma connaissance (à part peut-être des gros trucs spécialisés genre indesign, mais indesign ne dispose pas du système de macros de tex), c'est que tu peux vraiment faire des réglages fins, tu peux lui dire de faire *exactement* ce que tu veux.
Mais au prix de combien d'heures ?
Flanker (./209) :La qualité du résultat, parbleu ! word n'est pas un logiciel de PAO, ça se saurait, c'est un bête traitement de texte ^^ (bon ok, particulièrement performant pour un traitement de texte, le "bête" est peut-être de trop, mais bon ^^).
Euh quelle différence avec Word ?
Sally (./217) :
Vous avez fait toute la mise en pages en une demi-heure, mais elle ressemble à quoi ?
Sally (./203) :
Un des trucs les plus foireux est la gestion des polices de caractères, le logiciel a été conçu à une époque où le format type1 n'existait pas encore, avec son propre format, et depuis c'est un empilement de patchs tous plus ou moins foireux pour réussir à utiliser la police qu'on veut (dont un ensemble de scripts perl indispensables, Autofont).
)Sally (./220) :
xetex ? je regarderai ça tiens (sinon Omega était censé gérer l'OpenType
)
flan > ok, la maquette te plaît, et la microtypographie ? la justification ?
)Flanker (./215) :Il faut pas réinventer la roue à chaque fois, tu définis une macro et après tu la réutilises
En gros, il faut réinventer la roue à chaque fois ? C'est sympathique comme idée
. Ou même pour faire un magazine, c'est pas adapté ; c'est fait pour faire de la typographie, pas pour placer des illustrations sur une page (même si ce dernier point est un peu possible, mais à mon avis c'est vite chiant à faire à la main ^^). C'est adapté pour des *livres*, en particulier 
Sally (./223) :
Bah autant que je sache word fait des justifications plutôt foireuses oui (mais en même temps c'est pas fait pour ça ^^), ne serait-ce que parce que je crois il les calcule ligne par ligne (?). Il a une fâcheuse tendance à mettre des espaces beaucoup trop grandes...
ceci dit j'en ai jamais eu d'autre que word 97, mais bon je suis pas au courant que ça soit devenu un logiciel de PAO. (J'ai vu de fréquents trolls InDesign vs. TeX sur la liste typo, mais jamais personne n'a suggéré d'utiliser Word pour produire des mises en pages de qualité)
Flanker (./215) :Il faut pas réinventer la roue à chaque fois, tu définis une macro et après tu la réutilises
En gros, il faut réinventer la roue à chaque fois ? C'est sympathique comme idée
a priori j'arrive à faire tout ce que j'ai besoin de faire, je n'ai pas dit que latex était utilisé pour produire tout type de document... si tu veux faire une affiche, par exemple, je ne le conseille pas
Zephyr (./181) :dualmoo (./175) :
si une suite office sait écrire du word et est gratuite, je vois mal ce qui poussera le péquin moyen à continuer d'acheter office à chais pas combien de centaines de dollars).
heu au pif : parcequ'il la trouve mieux ? (faut croire que une tendance assez répendue, après tous ces gens sont peut-être stupides et j'en fais partie)
Sally (./223) :
Bah autant que je sache word fait des justifications plutôt foireuses oui (mais en même temps c'est pas fait pour ça ^^), ne serait-ce que parce que je crois il les calcule ligne par ligne (?). Il a une fâcheuse tendance à mettre des espaces beaucoup trop grandes...
dualmoo (./226) :
euh le « péquin moyen » (je me cite), genre ma soeur, veut taper du texte et lire les documents words de ses copines. ooo fait la première chose, pas la deuxième.
Flanker (./225) :Je suis pas testeur de word, j'ai utilisé celui qui était sur ma machine quand j'en ai eu besoin, point
Accessoirement, Word a pas mal évolué depuis la version 97
. Si je précise que cette version était word97 c'est justement parce que je me doute bien que ça a évolué depuis, figure-toi... mais apparemment ça passe mieux quand on dit des trucs péremptoires que quand on signale qu'on n'est peut-être pas parfaitement au courant et que c'est à prendre avec des pincettes. Je suis à peu près certain que la dernière version de word ne fait pas une justification correcte, ça se saurait, je précise juste que je l'ai pas testée moi-même. (./224 > même remarque¹) (Tiens d'ailleurs je rejoins moumou, tu critiques latex à cause de xfig qui est une antiquité, mais maintenant on fait mieux tu sais, et la différence est plus importante encore qu'entre word 97 et le word actuel )dualmoo (./226) :
euh le « péquin moyen » (je me cite), genre ma soeur, veut taper du texte et lire les documents words de ses copines. ooo fait la première chose, pas la deuxième.
Sally (./230) :
Kevin > la bonne macro c'est \sloppy si tu n'as pas le temps de régler les overfull hboxes à la main (ça fera qu'il fait des underfull à la place, c'est ce que tu veux).
).
).
\begin{center}
\bfseries PREMIÈRE \ JOURNÉE
\end{center}
\scene{}
§Entrent Théodore qui porte une cape de nuit ornée de passementerie
dorée et Tristan son valet, ils fuient.§
£redondilla£
/théodore**µ1µPar ici, Tristan, fuyons.
/tristan**Quelle déveine !
/théodore**Crois-tu qu'elle nous ait reconnus ?
/tristan**Je n'en sais rien mais je le crois.
§Ils sortent et derrière eux entre Diana, comtesse de Belflor.§
/diana**µ5µHé, gentilhomme, attendez, écoutez-moi. Arrêtez-vous vous
dis-je ! Peut-on agir de la sorte avec moi ? Revenez,
montrez-vous, écoutez-moi. Holà, n'y a-t-il pas ici un valet ?
Holà, n'y a-t-il pas ici un homme ? Il est sûr que ce que j'ai vu
n'était point une ombre ; je n'ai pas été le jouet d'un songe.
Holà, êtes-vous déjà tous endormis ?
§Entre Fabio, valet.§
/fabio**µ14µVotre Seigneurie appelle-t-elle ?
/diana**Que ce flegme m'exaspère quand j'enrage ! Courez, pauvre
imbécile, et sachez qui est cet homme qui vient de sortir de ce
salon.
/fabio**De ce salon ?
/diana**Allez, répondez avec vos pieds.
/fabio**J'y cours.
/diana**Sachez qui il est. Peut-on imaginer pareille trahison,
pareille infamie ?
§Entre Otavio.§
/otavio**µ25µJ'entendais bien votre voix, mais je n'aurais pu imaginer que
ce fût votre Seigneurie qui appelât avec tant d'insistance à
pareille heure.
/diana**Quel joli feu follet vous faites, vous vous couchez bien tôt !
Quelle mollesse, quelle lenteur ! À cette heure de la nuit, des
hommes rôdent dans ma maison, je les entends presque dans ma
propre chambre, (je ne peux croire en une telle insolence Otavio)
et vous êtes là, éteint, impassible, alors que je me désespère !
Fichier joint : chien1.pdf Fichier joint : chien2.pdf).Zephyr (./231) :
et qu'il est hors de question pour moi de passer à OOo et son absence de fonctionnalités
Ximoon (./238) :
Ca a peut-être été mis à jour, mais sur celui que j'ai chez moi, par exemple, impossible de centrer la page sur laquelle je travaille au milieu de la feuille MDI.
(et que je n'ai pas forcément 100% du temps le panneau des styles sur la droite (jamais en fait), et quand bien même, si j'avais le choix, ça serait mieux