INCROYABLE 90% des serrures sont ouvrables en 2 secondes sans laisser de trace - Page 2

Myth :
Moi, j'ai plus de serrure. D'ailleurs, j'ai plus de porte. En fait, j'ai plus rien du tout.

bah au moins t'as même plus besoin de serrure comme ça

J'aime ta philosophie. T'as une couverture ?

non (enfin si, mais je la garde ), mais ça va, il fait pas encore trop froid, t'as le temps

Je sens plus mes pieds.

tu verras, après quelques temps sans prendre de douche, tu les sentiras à nouveau

Ouais enfin bon, des serrures comme ça pour proteger son appartement, faut pas avoir peur :d

p_y_a :
Ouais enfin bon, des serrures comme ça pour proteger son appartement, faut pas avoir peur :d

Ca marche encore mieux avec les serrures les plus chères

alors là je demande à voir ^^

Edited_3283

à *voir* ^^

(on parle pê pas des mêmes serrures par contre; j'ai essayé de chercher des images sur google mais je trouve pas)

moi c'est une serrure avec une clé "plate" et des trous dedans, donc le truc avec les clés à dents marchera po jpense ...

./37 > avec les serrures *à goupilles* les plus chères (parce que le métal est de bonne qualité et que l'alignement est nickel, donc tout coulisse super bien et ça « bumpe » encore mieux), mais pas avec les serrures les plus chères dans l'absolu (qui ne sont certainement pas à goupilles ^^, enfin peut-être qu'elles utilisent des goupilles mais ce ne sont pas des « serrures à goupilles » de ce type, quoi)

fabetal > d'après ce que j'ai compris ce type de serrure c'est juste une variante du modèle à goupilles (où les goupilles sont horizontales au lieu d'être verticales, et sont peut-être sur plusieurs rangées au lieu d'une aussi vu que les trous ne sont pas tous alignés (?)), je ne suis pas sûr mais si c'est le cas le bump devrait fonctionner (c'est peut-être plus difficile de fabriquer le passe nécessaire par contre, je ne sais pas).

Si c'est bien une variante du modèle à goupilles, je ne sais pas trop quel avantage c'est censé avoir, peut-être que c'est plus difficile à dupliquer ou bien que le nombre de combinaisons possibles est plus élevé ? ou que c'est plus difficile à crocheter de façon classique...

ça ressemble à ça ma clé:

bob, blackghost > là http://www.ssdev.org/lockpicking/MIT_F/crochetage.html je lis ceci : « La théorie du crochetage est l'art d'exploiter les défauts mécaniques des serrures. » C'est pour ça que les serrures les plus chères essayent de minimiser les défauts mécaniques. Mais la particularité du « bump » c'est qu'au contraire il exploite une caractéristique des serrures à goupilles qui n'est pas un défaut, c'est pour ça qu'il fonctionne d'autant mieux qu'il y a moins de défauts mécaniques ^^ (genre sur une vieille serrure complètement rouillée ça marche sûrement beaucoup moins bien ) ; mais ça n'est valable qu'au sein d'un même modèle de serrures, évidemment...

N'empêche, c'est simple et ingénieux comme technique , on se demande pourquoi personne n'y avait pensé avant (enfin en fait non, on se dit plutôt que quelqu'un et même pas mal de gens ont dû y penser avant, c'est juste qu'on n'en avait pas entendu parler ^^)

[edit] cross :/

perso c'est ce genre de clé que j'avais pour la porte principale de l'immeuble (fabetal)

tiens au fait, je n'y avais pas pensé mais le pdf cité comme « explications techniques » par Thibaut est en anglais et assez compliqué et les dessins sont peu nombreux et incompréhensibles, en fait quand je l'ai lu je ne connaissais pas le fonctionnement des serrures à goupilles et résultat j'ai rien capté à la technique qui est pourtant très simple, donc ça peut être utile que je poste ceci :

le mécanisme est expliqué très clairement et avec des jolis dessins ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Serrure_%C3%A0_goupilles
l'idée est que ce mécanisme ne bloque correctement la serrure que tant qu'il n'y a aucun espace entre le chasse-goupille (rose) et la goupille (bleue), ce qui est normalement le cas à cause des ressorts. Mais si on introduit une clef creusée au maximum (et que donc toutes les goupilles sont au plus bas), on est sûr que la séparation entre la partie rose et la partie bleue est en-dessous de la séparation entre le barillet et le cylindre. Il suffit alors de donner un coup sec sur la clef pour faire sauter en l'air toutes les parties bleues d'un coup sans que les parties roses ne bougent¹, et de tourner légèrement la clef avant qu'elles ne retombent.

¹Selon le même principe que la machine avec plein de boules suspendues où quand on tape d'un côté ça fait partir la boule qui est à l'autre bout sans que les boules intermédiaires ne bougent (ça c'était dit dans l'article de Thibaut mais j'avais pas compris le rapport)

edit : sinon, d'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Clef_%28serrurerie%29 , la différence entre les clefs à dents (ils disent crantées) et les clefs à billes ou à trous est bien que ces dernières sont plus difficiles à dupliquer, d'où l'augmentation théorique de sécurité ; mais elles correspondent toutes à des serrures à goupilles, donc...

tiens c'est ingénieux (à la fois le fonctionnement de la serrure, et le moyen de la crocheter)

Oui c'est (en fait ce qui me fait le plus marrer c'est de voir des trucs comme ce que j'ai cité en ./44 qui décrivent tout un tas de techniques compliquées et difficiles à mettre en œuvre pour réussir à débloquer une serrure et de penser qu'il y a des gens qui se sont fait chier pendant des *années* pour élaborer toutes ces techniques, alors qu'il y a un moyen simple et ingénieux de tout débloquer d'un coup )

(c'est un peu comme les problèmes de maths où tu te prends la tête sur des cas particuliers compliqués en tirant et poussant dans tous les sens pour aboutir difficilement à quelque chose, jusqu'au jour où tu trouves le bon niveau de généralité et le théorème élégant qui te résout tout d'un coup )

bon j'ai tjrs pas lu le pdf, mais a priori ça marcherait sur ce genre de clé ?



(je me suis pas amusé à chercher comment ça marche, mais il me semble que le fonctionnement n'est pas tt à fait le même)

(dsl pr l'image, on voit pas grand chose, il aurait fallu voir la clé de face ms j'ai pas trouvé)

(pas besoin de lire le pdf, y a trois dessins sur wikipedia et mon résumé en trois lignes qui devraient suffire ^^)

je dirais que oui bob

hum en fait je sais pas si on peut vraiment déduire le type de serrure de la tronche de la clef, cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Disc_tumbler_lock , pour moi la clef a exactement l'air d'une clef crantée de serrure à goupilles, et c'est évident que la technique du « bump » ne marche pas là-dessus...

certes

hmm bon ok je viens de lire en partie... certes le moyen est ingénieux (tellement que je trouve effectivement ça curieux qu'on en parle seulement maintenant), mais comme semble le suggérer le 2eme lien de Sally, y'a au moins un système sur lequel ça ne marchera pas du tout (et peut-être d'autres, en tout cas ce que je voulais dire avec cette clé, c'est que vu sa forme de face elle ne peut pas marcher avec un système de serrure à goupille)

ben c'est clair qu'il y a des systèmes qui n'ont strictement rien à voir avec ça, des trucs à levier si je comprends bien (entre autres...) (celui-ci est joli même si j'ai eu la flemme de tout lire : http://www.crypto.com/photos/misc/wecolock/ )

ben pourquoi elle marcherait pas avec des goupilles ? elle a des dents ta clé si j'ai bien vu ... on peut très bien imaginer un système où les goupilles, au lieu d'être au centre, sont en deux rangées sur les bords

sally > c'est dur à lire en anglais sans connaître le jargon technique, je trouve

dualmoo
: ben pourquoi elle marcherait pas avec des goupilles ? elle a des dents ta clé si j'ai bien vu ... on peut très bien imaginer un système où les goupilles, au lieu d'être au centre, sont en deux rangées sur les bords

ça me parait difficile : si y'avait des goupilles, il en faudrait 4 rangées, et orientées dans des sens différents (donc rien que pr faire sauter ts les machins en même temps, c'est cuit à mon avis)

ben pour faire sauter tous les machins, à mon avis, c'est pareil qu'une clé normale : il se fait faire une clé de la même forme que la tienne mais sans les dents, puis il donne un coup ...

je veux dire, si ça se trouve c'est pas du tout une clé à goupilles, mais à ta place je serais pas si sûr que le truc est inviolable juste parce qu'il est différent de l'exemple type

euh il faut absolument des dents, sinon ça marche pas : par contre il suffit de les limer pour qu'elles soient à la hauteur la plus basse possible pour une clé de ce type ^^ (i.e. tu achètes une nouvelle clé du même type que celle de bob, tu la limes et hop)

Zephyr
:

dualmoo
: ben pourquoi elle marcherait pas avec des goupilles ? elle a des dents ta clé si j'ai bien vu ... on peut très bien imaginer un système où les goupilles, au lieu d'être au centre, sont en deux rangées sur les bords

ça me parait difficile : si y'avait des goupilles, il en faudrait 4 rangées, et orientées dans des sens différents (donc rien que pr faire sauter ts les machins en même temps, c'est cuit à mon avis)

je vois pas du tout le pb que ça soit orienté dans des sens différents l'énergie est transférée à la goupille indépendamment de son sens...