INCROYABLE 90% des serrures sont ouvrables en 2 secondes sans laisser de trace - Page 3

dualmoo > c'est pour ça que j'ai eu la flemme de lire, mais si je comprends bien le « lever tumbler lock » c'est la serrure à gorges dont j'ai parlé il y a quelques pages, là ils ont rajouté des trucs devant qui font que la clef ne ressemble pas vraiment à mais le principe est le même... et le gars a l'air de dire que ce type de mécanisme (les gorges) peut suivant son degré de sophistication mener aux serrures les plus simples (celles pour lesquelles on réalise facilement des passe-partout) comme aux plus difficiles à crocheter (comme celle des photos)

Pollux :
je vois pas du tout le pb que ça soit orienté dans des sens différents l'énergie est transférée à la goupille indépendamment de son sens...

hmm c'est chiant à expliquer, faudrait que je fasse un dessin, mais telle que je m'imagine la serrure à goupille dont il y aurait besoin pour accepter ce genre de clé, ça me parait très très peu probable en fait.

En meme temps ça depent de la taille du barillet, mais ce type de clef en forme de

-----
  |
-----

(de H quoi)

pourrait tres bien utiliser 4 jeu de goupilles :

1 -> ----- <- 2
       |
3 -> ----- <- 4

Mlle Sally : j'ai mis un lien vers tes explications dans le #0

C'est connu depuis longtemps ce truc.
On s'amusait à ouvrir les cadenas des casiers comme ça au collège, avec un tournevis limé.
C'est mon père qui nous avait appris la technique que lui même avait apprise chez les scouts. Donc ça fait un bail.

J'viens de penser à quelque chose...
Si on met un ressort en dessous des trucs bleus, et qu'on s'arrange pour qu'à la position d'équilibre en présence de la clé ce soit à la frontière du cylindre, ça devrait amortir le bumping et celui-ci devrait être beaucoup plus difficile non ?

une autre solution, radicale mais couteuse, consiste (en gros) a faire des serrures super fragile mecaniquement aux attaques : la moindre tentative de crochetage ou de bumping entraine une destruction du mecanisme : la serrure reste ainsi bloquée et yapuka la changer (lu je sais plus trop ou).
Bon c'est sur c'est extreme, mais ca doit se justifier dans certains cas...

pour les clefs a billes et en H, encore une fois le bumping marche sans pb, faut juste la clef 9999 quivabien..

tu mets un détecteur de chocs couplé à une sirène qui dégage 100 décabells et le tour est joué

ouch

Tu peut ajouter aussi le celebre gant_de_boxe_qui_sort_de_la_porte_et_qui_assome_le_vilain_mechant_voleur©

100 décabells

C'est rigolo les échelles logarithmiques...
J'ai voulu comparer ça avec la puissance rayonnée par une supernova, mais c'est encore des tas et des tas d'ordres de grandeur au dessus.
C'est une sirène plus forte que le big bang.

c'est un peu le but...

si le mec qui force la serrure n'est "que" sourd, c'est largement insuffisant, donc en pétant l'univers, on est sur qu'il pourra rien voler

Je me rapelle pls exactement du pdf, ms ça peut marche le bumping avec des serrures qui tournent "dans le vide" ?

euh a priori non, le principe c'est que la rotation est bloquée et quand tu bumpes ça la débloque, si la rotation est possible mais n'entraîne rien, c'est forcément un autre système...

./67 => c'est normalement ce qui se fait.

Enfin, je ne sais pas les serrures (pas testé ), mais les cadenas si, (donc à plus forte raisons les serrures (non ?)).
Un petit malin s'était amusé à me mettre un cadenas sur mon casier en 3e (j'avais rien à voler, et j'avais pas mis de cadenas ce jour là)
Juste pour voir j'ai glissé un truc dedans et j'ai farfouillé...
Je ne sais pas si vous avez déjà remarqué, mais sur le coté des cadenas ya très souvent des petites taches rondes plus foncées (ou plus claires), bien alignées...
Bah si vous essayez de triturer un peu trop le cadenas, alors tout ça saute de partout, c'est monté sur ressort, et le cadenas est bloqué.
(Pour la fin de l'histoire, le cadenas a fini sa vie à coup de tenaille (le propriétaire ne s'est jamais montré)).

Sinon, un ami m'avait raconté, qu'en fait tout ce qui est coffre-forts etc. étaient ouvrables selon une technique propre au modèle et à la marque (par contre avec trace). Il m'avait donné comme exemple le cas du coffre-fort du restaurant de son père (donc un coffre-fort plutôt solide %, matériel d'entreprise, homologué toussa)). Pour je ne sais plus quelle raison (j'ai oublié), il ne pouvaient plus l'ouvrir, ils ont appelés un spécialiste du fabricant, qui est venu avec son matériel, percé un trou au milimètre près ou il fallait, quelques manipes et hop... (bon evidemment les deux trois mecs qui ont la doc doivent être extra surveillés, mais si ce genre d'infos sort...)

Ou les coffres de selles de moto... Pour beaucoup il suffit d'une tige, qu'il faut passer entre la selle et le carénage, et appuyer tout simplement sur le loquet.... Suffit de savoir où et comment faire la manip, selon le modèle, la marque etc.

À mon avis ça doit se trouver des documents rassemblant toutes ces méthodes...

Les coffres sont effectivement tous sensibles à ce genre d'ouverture, mais il faut la précision que tu cites car la porte du coffre contient des mécanismes qui, s'ils sont actionnés par un perceur pas documenté, bloquent définitivement (ou presque) la porte, et t'obligent à sortir la lance thermique... enfin ça dépend du coffre. pour les modèles Mr Bricomerlin, on préfèrera un bon maillet ou une pince coupante.

Fabetal. Il s'agit d'une serrure à goupilles latéralles

Sans quoi, le lock picking reste assurément le meilleur moyen non dégradant (si ce n'est une usure prématurée) pour ouvrir toutes les serrures.

Oui, mais y a t'il réellement un intérêt à ouvrir sans que ça se voit dans la majorité des cas ?
Je veux dire, les cambrioleurs ils en ont rien à battre d'être discret, le propriétaire des lieux va de toutes façons remarquer la disparition de sa télé avant les marques sur sa serrure. Et déjà avant d'en arriver là, les voleurs ne s'emmerdent pas en général :

- technique "j'appuie sur toutes les poignées jusqu'à ce qu'il y en ait une qui s'ouvre". C'est con, mais ça va vite, et si en quelques immeubles tu trouves pas quelqu'un avec la porte non verrouillée t'as pas de bol. En plus près de la porte en général t'as les clefs, portefeuilles, et vestes. Pas de raison de s'emmerder à aller crocheter une serrure.

- technique "la serrure est super blindée, on passe par la porte". Pourquoi s'emmerder à crocheter une serrure, alors qu'en venant avec un marteau tu la fais sauter de son emplacement ? (sur la plupart des poignées ça marche...dès que la serrure dépasse de la poignée en fait, même d'un seul millimètre)

- technique "la porte est solide, on passe par le mur". Des fois c'est plus simple de tirer sur un volet en plastique que d'ouvrir une porte. Les portes de garage sont aussi un point faible notoire, en général c'est assez facile à plier. Et une fois dans le garage on peut prendre son temps pour forcer la porte intérieure, qui est en général moins solide, moins souvent verrouillée, et à l'abri des regards.

Tu t'y connais

C'est un

spectras :
Oui, mais y a t'il réellement un intérêt à ouvrir sans que ça se voit dans la majorité des cas ?

Oui parce que du coup il n'y a pas effraction

Faux.
Même ouvrir la porte avec la vraie clef est une effraction si c'est fait sans l'accord du propriétaire.

[edit: Thibaut> ben il vient d'y avoir une trentaine de cambriolages en 3 semaines dans mon quartier ]

oui mais si t'as pas de preuves de l'effraction ... ben c'est difficile de dire qu'il y en a eu une

Sauf que la définition même de effraction inclue les cas où ça ne laisse pas de traces. Donc tu n'as pas à le prouver en principe.

L'effraction consiste dans le forcement, la dégradation ou la destruction de tout dispositif de fermeture ou de toute espèce de clôture. Est assimilé à l'effraction l'usage
de fausses clefs, de clefs indûment obtenues ou de tout instrument pouvant être frauduleusement employé pour actionner un dispositif de fermeture sans le forcer ni le dégrader.

Cela dit, même "de clefs indûment obtenues", tu vas aussi avoir beaucoup de mal à le prouver.

bonjour, j'aimerais porter plainte, on vient de me voler mon home cinema dernier cri ainsi que mes 3 pc alienware dernière génération. le tout sans laisser de trace, mais bon, c'est quand même une effraction, alors vous allez me les chercher et l'assurance va me rembourser, hein ?

oui mais quel intérêt ont les voleurs à ne pas laisser de traces? ils s'en foutent de ton assurance eux

ben la plainte a plus de chance de ne pas donner suite si il n'y a absolument aucune preuve j'imagine

spectras >> Délinquant !

Bof, t'as qu'à avoir une serrure à carte

tu veux vraiment qu'on cause du niveau de sécurité des dispositifs de verrouillage électriques ?

Je veux bien moi