270

Attention, je ne dis pas que les   sont à proscrire, ils sont bien souvent utiles. Mais il y a quand même des limites.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

271

le <br> aussi est assez utile embarrassed
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

272

Bien sûr. Commence à te poser des questions si tu enchaines une dizaine de <br> à la suite. Au mieux j'en mets deux à la suite quand je veux une interligne et flemme d'ouvrir un nouveau paragraphe, mais s'il en faut plus c'est qu'il y a un soucis.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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273

Ha mais oui on est d'accord, ou alors c'est que tu es en train de faire le formatage d'un fichier texte (a la pre, mais sans utiliser pre parque le pre est plus vert ailleurs)
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Folco: le NBSP pour centrer, sachant que sa taille dépend de la police, du niveau de zoom, et de trouze mille autres paramètres, je te laisse deviner quel effet ca donne grin

sinon, centrer des trucs est notoirement chiant en html/css.

275

text-align: center;
Boom
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Tu es encore naïf.
C'est aussi ce que je croyais au début.
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Mais non, tex-align: center; convient très bien.
Bon, pour centrer du texte... et contenu dans un bloc.
Sinon, il faut que le contenant soit un bloc.
display: block;
text-align: center;
Ah, si vous voulez que le bloc reste en ligne bien sûr :
display:inline-block;
text-align: center;
width: 200px; // Par exemple. Pas de texte centré sans largeur de bloc inline
Bon, si c'est un bloc contenu dans un autre bloc qu'il faut centrer en revanche...
margin: 0;Comme vous voyez, c'est absolument extrêmement simple... moui.

... bon, euh, je vais prendre la fuite avant que quelqu'un ne me demande comment faire des centrages verticaux selon les différents cas possibles...
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278

Tout ça parce que des "génies" ont décidé que <CENTER> ne faisait pas assez "Web 2.0" et qu'il fallait absolument le remplacer par quelque chose de compliqué "classe entreprise". sad
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279

Centrer du texte est une propriété d'affichage, ce qui n'est pas le rôle du HTML mais du CSS.
Le HTML dit comment on répartit le contenu, le CSS dit comment on l'affiche.
Ce n'est pas une question d'être un "génie" mais simplement un besoin de logique derrière la conception.

Tu en trouveras ici qui répondront avec plus de détails que j'en ai donné : http://stackoverflow.com/questions/1798817/why-is-the-center-tag-deprecated-in-html
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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280

Kevin Kofler (./278) :
Tout ça parce que des "génies" ont décidé que <CENTER> ne faisait pas assez "Web 2.0" et qu'il fallait absolument le remplacer par quelque chose de compliqué "classe entreprise". sad
C'est marrant, il me semblait que la balise center avait été imposée par MS (intégrée à IE avant d'être acceptée par le W3C). Mais bon, c'est ce qu'on m'avait dit il y a un certain temps...
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281

C'est souvent comme ça, non ? Les gros producteurs de logiciels implémentent des spécificités propres, parfois reprises par les consortiums puis définies dans les normes, de la même manière que ces consortiums peuvent proposer aux éditeurs d'implémenter ci ou ça dans leurs versions de tests, afin d'avoir des retours pour savoir si ça pourra passer en standard dans la norme suivante.
Je vois ça comme du donnant-donnant, et comme une bonne façon de faire avancer les technologies.

282

Ce n'est plus le cas depuis longtemps, le W3C a servi à standardiser le HTML pour éviter les balises inventées durant la première guerre des navigateurs, où IE et Netscape se lançaient chacuns dans leur propre balise, rendant la navigation sur des sites hasardeuse question design.
Le W3C définit de nouvelles balises, le comportement exactement attendus, et les navigateurs doivent approcher au mieux de ces spécificités.
Cependant, question "faire avancer les technos", le W3C est justement formé des principaux éditeurs de navigateur, ainsi que plusieurs participants du net, comme par exemple sur des questions d'accessibilité.
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283

Ok. Mon propose était plus généraliste, je pensais par exemple aux compilateurs et aux spécifications des langages, mais en effet on sort du web. Je ne savais pas que ce n'était plus le cas pour tout ce qui touche au web.

284

Folco: c'est tellement chiant qu'ils ont fait un site dédié à tous les cas possibles:

http://howtocenterincss.com/

285

En meme temps <center> ne faisait pas beaucoup mieux que text-align...
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286

Ben si quand même ? Center fonctionne dans tous les cas et aligne le contenu quel que soit son type ; text-align n'aligne que le texte, et margin: auto ne fonctionne pas avec certains éléments (par exemple les iframes), donc aucun des deux ne le remplace totalement.
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287

Cela ne reste pas à mes yeux du code propre. Défendre ainsi <center>, pour moi, est comme vouloir défendre l'utilisation de GOTO comme instruction "qui simplifie la vie quand même, plutôt que ces boucles à base de for parfois, de while d'autres fois... quand on ne complique pas carrément les choses".
Folco (./283) :
Je ne savais pas que ce n'était plus le cas pour tout ce qui touche au web.
Comme maintenant HTML, CSS et JS sont normalisés, ce sont les frameworks qui prennent le relais pour proposer des centaines de façon de développer différentes.
L'avantage désormais est, qu'en théorie, le résultat soit le même quelque soit le navigateur.
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288

Je suis d'accord que c'est à éviter hein grin

Je déplore juste l'existence d'une vraie solution de remplacement, c'est à dire quelque chose qui produise exactement l'effet de <center> côté CSS, parce que manifestement il y a un gros manque à ce niveau.
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289

suffit de faire des tables tongue
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

290

Mais heu… Est-ce que <center> fait plus de choses que la version "moderne" <div style="text-align:center"> ?
Car j'ai jamais eu l’impression que ce soit si différent… En tout cas je n'ai jamais rencontré de problèmes de fou à centrer des éléments horizontalement (par contre, verticalement…), donc j'aimerais bien comprendre ^^
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T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
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291

squalyl (./284) :
Nil: tu dois avoir raison, Kevin est resté muet.
Je ne suis pas en ligne 24/7. roll

Justement, je ne vois pas ce qu'apporte le CSS à part de nous compliquer la vie, le HTML était plus simple avant. Et franchement je m'en fous d'où vient le tag, tant qu'il fonctionne.
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292

heureusement, tout le monde ne pense pas comme toi ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

293

Meowcate (./282) :
Ce n'est plus le cas depuis longtemps, le W3C a servi à standardiser le HTML pour éviter les balises inventées durant la première guerre des navigateurs, où IE et Netscape se lançaient chacuns dans leur propre balise, rendant la navigation sur des sites hasardeuse question design.Le W3C définit de nouvelles balises, le comportement exactement attendus, et les navigateurs doivent approcher au mieux de ces spécificités.Cependant, question "faire avancer les technos", le W3C est justement formé des principaux éditeurs de navigateur, ainsi que plusieurs participants du net, comme par exemple sur des questions d'accessibilité.
C'est une vision assez simpliste des choses... à l'époque de la "guerre des navigateurs", le W3C était pris dans un étau entre les principaux navigateurs (concrètement, Netscape Navigator et Internet Explorer). Chacun avait des intérêts commerciaux à ce que son navigateur soit le plus utilisé. Et pour qu'il soit le plus utilisé, il fallait que les développeurs web en utilisent les spécificités. Donc il fallait proposer des nouveautés et des évolutions.
Le W3C, à l'époque, n'était pas dans la dynamique actuelle qui vise à proposer des outils technologiques à implémenter par la suite : il était presque réduit à devoir accepter ou refuser ce qui était déjà implémenté dans les navigateurs de facto.
Le changement vient du fait que les éditeurs de navigateurs se sont rendus compte que cette guerre leur était nuisible (les développeurs détestaient IE, alors que Netscape Navigator disparaissait). Mais il vient aussi du fait que le W3C a changé de façon de faire, en se plaçant dans une démarche active plutôt que passive.
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294

Accessoirement WebKit a joué aussi dans la balance, l'arrivé d'un "gros" troisième a cassé la dualité Mozilla vs IE
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295

Nil (./293) :
Le W3C, à l'époque, n'était pas dans la dynamique actuelle qui vise à proposer des outils technologiques à implémenter par la suite : il était presque réduit à devoir accepter ou refuser ce qui était déjà implémenté dans les navigateurs de facto.Le changement vient du fait que les éditeurs de navigateurs se sont rendus compte que cette guerre leur était nuisible (les développeurs détestaient IE, alors que Netscape Navigator disparaissait). Mais il vient aussi du fait que le W3C a changé de façon de faire, en se plaçant dans une démarche active plutôt que passive.
La situation n'est pas si différente que cela actuellement. Le W3C se contente toujours de normaliser les technologies proposées par les différents acteurs et ne valide définitivement que les spécifications qui on une implémentation dans plusieurs navigateurs. La principale différence c'est surtout que les fabricants de navigateurs ont pris l'habitude de collaborer davantage avec lui au plus tôt.
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296

Certes, je n'aurais pas dû placer la démarche active du W3C au moment de sa création.
Kevin Kofler (./291) :
Justement, je ne vois pas ce qu'apporte le CSS à part de nous compliquer la vie, le HTML était plus simple avant.
Le CSS simplifie au contraire la vie (ne pas confondre "feuilles de style" et "style"). Plutôt que d'indiquer des spécificités d'affichage dans les balises, qui nécessiteraient de gros changements sur tout le site s'il fallait modifier quelques détails visuels, l'apparence est séparée du code.
C'est comme un équivalent d'une librairie pour du code : on ne va pas copier/coller les fonctions de la librairie dans les différents fichiers quand on en a besoin.
Kevin Kofler (./291) :
Et franchement je m'en fous d'où vient le tag, tant qu'il fonctionne.
Je suis désolé d'entendre cela. Avec cette attitude de "si ça fonctionne", non seulement tu seras surpris que ça ne fonctionne plus à l'avenir (pour une balise qui est dépréciée), mais en plus ça me surprend de toi que tu refuses de suivre des standards.
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Uther (./295) :
La situation n'est pas si différente que cela actuellement. Le W3C se contente toujours de normaliser les technologies proposées par les différents acteurs et ne valide définitivement que les spécifications qui on une implémentation dans plusieurs navigateurs. La principale différence c'est surtout que les fabricants de navigateurs ont pris l'habitude de collaborer davantage avec lui au plus tôt.
Quand-même, le CSS3 et l'HTML5 ont été validés bien avant qu'un seul des acteurs l'ait implémenté de façon exhaustive...
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298

./290 : par exemple ça : http://dev.mirari.fr/test/center.html (mais il y a d'autres différences)
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299

Ah merci ^^
C'est étrange en effet, je ne savais pas qu'il y avait de telles différences :/
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En provenance du DailyWTF, un bout de JS oh combien intelligent :function confirmMessage(msg) { if ( confirm(msg) ) return true; else return false; }
Pour ceux qui se demandent, confirm() ouvre une boîte de dialogue et retourne true si l'utilisateur clique sur "OK", false pour "Annuler".
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