Debats yN - 3 Les grèves ! - Page 4

Jusque dans les années 80, les faillites bancaires étaient rares dans les pays industrialisés. Entre 1945 et 1980, on compte en moyenne moins de 10 faillites de banques commerciales par an aux Etats-Unis.

A la fin des années 80, on en comptait plus de 200 ...

Les banques *font* faillite...

ouep, c entre autre a cause de toutes les sociétés de service de pret etc. qui appareissent, les banques se faisaient plein d'argent là dessus ...

Ah quasiment sur : A Lyon par exemple les transports qui n'ont pas déposé de préavis de Grève pour cette semaine (ni hier ni aujourd'hui) vont surement en poser un pour le 26...

bon, alors je prend mes dispositions

Oui... et même certains secteurs du privé ont posé un préavis pour le début du mois de juin, alors c'est pas fini.

pt1 font vraiment chier, je risque de louper mon partiel a cause de ces faignasse!
quand meme il doivent faire au moins 1 mois de greve dans l'année c'est inadmissible!

oué ... je trouve ça complètement débile de faire grève comme cela ... faire grève, oki, mais pas empêcher les jeunes de passer leurs exams !

en france on a la culture de la "prise en otage" du pays (d'ailleurs la france a cette reputation...), faut bien quils soient fideles a leurs habitudes...

ils ont surtout perdu l'habitude de bosser (quoi que est ce qu'ils l'avaient prise?)

A l'IUT de Montpellier, ce sont les étudiants qui font grêve. Ils savent qu'ils risquent leur année, mais ils savent que si la réforme sur l'enseignement supérieur, la culture & la recherche passe, leur diplôme (qui est aussi le mien) va petit à petit perdre de sa valeur (pour cause de suppressions budgetaires) et disparaître au profit de formations moins techniques.
Cette culture de la prise en otage n'est pas française, mais commune à beaucoup de pays. En allemagne, il y a quelques années, ils ont connu la même chose. En angleterre, c'est pire. Le problème c'est que lorsque le gouvernement n'est pas capable d'écouter le peuple (et pas d'écouter son pote l'énarque) on ne donne que la solution de la prise d'otage.
En outre, je tiens à dire que la prise d'otage a été commencée par le gouvernement. Ils ont voulu faire passer la loi sur la décentralisation & co à la période des examens pensant que les profs/étudiants seraient concentrés là dessus. Or pour des transformations de cette ampleur, c'est inadmissible.

Trust
a écrit : ils ont surtout perdu l'habitude de bosser (quoi que est ce qu'ils l'avaient prise?)

arrete de te baser sur des apriori aussi basique !!
a mon ecole, les greviste sont a 80% des IATOS (les non enseignants), et c'est pas franchement eux qui gagnent le plus de sous, alors ils se passeraient bien de faire le greve !! Ca fout aussi les enseignants grevistes dans la merde car ils vont surement devoir qq heures sup pour s'occuper des partiels qui ont du etre annulé. Ne croit surtout pas que faire la greve est une partie de plaisir !!
a toulouse, 3 fac sur 4 font greve, et pas mal d'etudiants font ausi greves, malgré les partiels....

comme le dis Nil, c'est le gvt qui a choisi cette date. Et devinez qd ils veulent faire passer la loi ? en aout, la ou y'aura du monde quoi.
meme si je risque de me faire cassé parce que j'ai pas encore rendu mon rapport de projet, je prefer me battre pour que ce ne soit pas un privilège d'etre né avant 1985 : car c'est pas nous qui allons subir, c'est les futurs générations
ce mvt ce bat contre les reformes proposées actuelles qui sont en contradiction a l'idée "construire un monde meilleur pour nos enfants" et de l'idée d'"avoir un systeme solidaire et egalitaire pour tous".

psssssssssssssssssss
c'est bien vous avez bien gobé certaines critiques... mais ils faut arreter d'etre refractaire a la moindre reforme.. le gas qui croit que tout est possible dans le meilleur des monde il faut pas planer... c'est comme croire que l'etat va financer un projet de recherche sur la reproduction asexué des amphibien en colombie du nord...


fetes grevs ok! mais fetes pas chier les personnes qui veulent bosser!
C'est la nouvelle mode, ca me plait pas, je suis egoistre, je fait chier les autre personnes pour qu'eux ca ne leur plaisent pas..

Trust a écrit :
psssssssssssssssssss c'est bien vous avez bien gobé certaines critiques...

c'est ce que je me suis dis juste apres avoir posté..... je me suis fait avoir

mais ils faut arreter d'etre refractaire a la moindre reforme..

le mvt ne s'oppose pas une reforme, y'a meme des points sur lesquels la pluspart des syndicats sont d'accord avec le gvt, mais y'a certains points inacceptables

le gas qui croit que tout est possible dans le meilleur des monde il faut pas planer... c'est comme croire que l'etat va financer un projet de recherche sur la reproduction asexué des amphibien en colombie du nord...

je ne parlais pas de monde parfait, mais de monde meilleur (j'aimerai utiliser d'autre mots, mais j'en vois pas)
la menace de cette reforme est de faire un enseignement de bien moins bonne qualité, et un peu plus inégal suivant les régions, et ce n'est pas ce que j'appelle un monde meilleur...

fetes grevs ok! mais fetes pas chier les personnes qui veulent bosser! C'est la nouvelle mode, ca me plait pas, je suis egoistre, je fait chier les autre personnes pour qu'eux ca ne leur plaisent pas..

si tu as d'autre solution pour faire comprendre au gvt qu'on est pas d'accord, sans paralyser le "systeme", y'a enormement de monde qui serait preneur.

fetes grevs ok! mais fetes pas chier les personnes qui veulent bosser!

Une grève, c'est un moyen de pression. C'est aussi simple que ça

si vous n'etes pas capable d'exprimer votre colere sans faire chier le monde c'est que y'a un grave prob pour vous...

Il ne s'agit pas d'exprimer sa colère. Il s'agit de faire pression et de contraindre le gouvernement à changer. Quel intérêt de montrer sa colère? Le gouvernement est au courant...

HIPPOPOTAME
a écrit : Une grève, c'est un moyen de pression. C'est aussi simple que ça

Tout à fait !
C'est un droit à ne pas retirer ... je trouve cela indispensable

y'a un grave prob pour vous

Certes. C'est précisément pourquoi il y a une grève.

et alors vous pouvez pas l'exprimer sans faire chier le monde c'et plus fort que vous ...
genre les manif pour la guere en irak etait mieux organisé...

Mais, trust, le seul moyen de vraimetn se faire écouter (pas entendre) c'est de faire pression sur les nerfs du pays, soit la circulation, certes ca fait chier énormément de monde, je comprends, mais c'est peut-être nécessaire !
Ce qui se joue en ce ^moment c'est quand mm notre avenir !

>>> genre les manif pour la guere en irak etait mieux organisé...

Il n'y avait pas de grève. Et il ne s'agissait pas de faire changer d'avis le gouvernement

>et alors vous pouvez pas l'exprimer sans faire chier le monde c'est plus fort que vous ...
dis nous alors comment faire ? surtout quand notre premier ministre nous precise que "ce n'est pas la rue qui gouverne"..!?
j'ai entendu une fois une autre solution : chacun vide son compte de tout l'argent qu'il y a dessus : ce serait une catastrophe economique pour la france. je prefere encore faire greve....

Je crois, Trust, que tu n'as pas compris une chose :
Tu as un gosse. Il casse un vase. Tu vas lui dire de faire attention. Il en casse un autre. Tu vas dire un peu plus fort de faire attention. Il en casse un troisième, il prend une claque et il comprend mieux. Et pourtant ça t'a pas fait plaisir de lui mettre la claque. Au mieux ça t'a soulagé de l'accumulation de nervosité, mais frapper n'est jamais enthousiasmant.
C'est pareil pour les grêves. On a déjà indiqué au gouvernement qu'on ne voulait pas de la réforme telle qu'elle est aujourd'hui. On le lui a répété. On a fait de petites manifs. Mais comme a priori il s'en fout, il ne nous laisse qu'une solution : faire chier le plus possible, même si c'est jamais joyeux d'entendre dire "Branlots", "Fouteurs de merde" et d'avoir des ponctions sur nos salaires assez importantes (trois de mes collègues perdent 1000 francs sur leur salaire tous les deux jours de grêve, moi la moitié... et ça me fait *vraiment* chier).
Mais a priori, on a un gouvernement qui est le gouvernement de la branlette : il se fait son petit truc dans son coin, il se fait plaisir tout seul en en foutant partout autour, et en plus, ça le rend sourd. (tiens, je ne suis pas mécontent de ma métaphore, là)

nEUrOne
a écrit : Ce qui se joue en ce ^moment c'est quand mm notre avenir !

ah ça bloquer la circulation en pleine période de partiels et de soutenance y'a pas à dire ça aide pour l'avenir
merci à tous les gréviste

si c'etait juste la circulation mais c aussi les examens qu'ils bloquent...(heureusement moi j'en ai pas...)

moi le pb c que mes exams ne sont pas bloqués ...
dc si je peux pas y aller je l'ai ds le cul ...

#115> Le gouvernement peut arrêter ça quand il veut. Il n'y a pas grand chose à faire pour convaincre d'un seul coup tous les grévistes d'arrêter la grève.

la répression sanglante ?

ne pas faire de reformes...mais le probleme, c qu'en faisant rien, ca ira surement bien pire...