120

ne pas faire de reformes...mais le probleme, c qu'en faisant rien, ca ira surement bien pire...

121

Non, pas "ne pas faire de réforme", mais "ne pas faire CETTE réforme".
avatar

122

"réforme"... le mot magique qui ne peut être que bien?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

123

la répression sanglante ?

Si tu massacres tous les conducteurs de RER et tous les profs, tu ne pourras pas plus aller à ton exam tongue
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

124

de tte facon, faudra bien augmenter l'age des retraites sinon on court au desastre...
sur ce point, y'a pas bcp de choix possible!

125

HIPPOPOTAME a écrit :
Si tu massacres tous les conducteurs de RER et tous les profs, tu ne pourras pas plus aller à ton exam tongue

m'en fou, au moins ça me soulagera
déjà lundi quand y'a eu un groupe de connards de syndicalistes qui sont montés ds le metro et qui, ds leur conversation étaient presque joyeux de faire la grève g du me retenir de les insulter sinon de les frapper ...
*** Ne sous-estimez pas la puissance de la Marmotte ***
© Marmotte Team : LaMarmotte, sBibi, Vark & sabrina

126

ca les change de leur train train ([blague]surtout pour les cheminots [blague])

127

JiBe a écrit :
de tte facon, faudra bien augmenter l'age des retraites sinon on court au desastre... sur ce point, y'a pas bcp de choix possible!


Augmenter les cotisations, je trouve ça bien mieux je me vois mal finir de bosser à 68 ans...
Surtout que bon on parle d'allonger la durée de cotisation et y'a plein de pré-retraites suite à des plans c'est pas très logique.

128

HIPPOPOTAME
a écrit : Il s'agit de faire pression et de contraindre le gouvernement à changer.

Quand les francais (enfin ceux qui s'en sont donnés la peine, j'en étais) ont voté pour les législatives, c'est pas pour voir la "rue" gouverner... si la "rue" n'est pas contente, elle n'avait qu'à aller voter de sorte que quelqu'un d'autre soit au gouvernement... si la rue prétends y avoir été, c'est qu'elle n'est pas majoritaire et que dans ce cas, elle doit respecter le choix de la majortié des français...

La grève c'est pas fait pour faire pression, c'est fait pour communiquer son avis...

La manifestation, c'est pour démontrer son degré de mobilisation

La prise en otage des non grèvistes, c'est illégal !...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

129

La prise d'otages au sens propre peut être ou bien quand tu bloques l'entrée d'une usine pour que les gens puissent pas aller bosser là je vois pas à part les examens dont les profs bloquent l'accès.

Sinon pour le vote aux législatives c'est pas parceque tu as voté pour un candidat au second tour que tu es 100% d'accord avec (c'est aussi valable au premier tour). Si les gens ne sont pas d'accord avec une mesure ils ont bien droit de manifester quand même...
J'estime que quand on vote on a le droit de s'exprimer après sinon je vois pas l'intérêt...
J'espère que tu as dis ça juste pour faire un peu de provoc gratuite

130

là je vois pas à part les examens dont les profs bloquent l'accès.


si ils font ca, il va y avoir d profs avec d oeils aux beurre noirs...

131

JiBe
a écrit : si ils font ca, il va y avoir d profs avec d oeils aux beurre noirs...


On dit des yeux embarrassed

Mais si ils l'ont fait déjà mais ceux que j'avais vu c'était plutôt pour retarder le début de l'examen. Et puis bon entre nous ils ont pas besoin de faire ça pour se retrouver avec un oeil au beurre noir embarrassed

132

vince>effectivement je trouve ca assez contradictoire, entre le vote et la veriable pensée des gens. A croire que quand les gens votent ils font un peu n'importe quoi, sans vraiment savoir pour qui ils votent, aussi bien a gauche qu'a droite.
mais comme le dis Lekid, ca n'empeche pas d'exprimer son desaccord

133

Quand les francais (enfin ceux qui s'en sont donnés la peine, j'en étais) ont voté pour les législatives, c'est pas pour voir la "rue" gouverner... si la "rue" n'est pas contente, elle n'avait qu'à aller voter de sorte que quelqu'un d'autre soit au gouvernement... si la rue prétends y avoir été, c'est qu'elle n'est pas majoritaire et que dans ce cas, elle doit respecter le choix de la majortié des français...

En l'occurence, ce n'est pas « la rue » mais la *grève* qui entend faire changer d'avis au gouvernement. S'il n'y avait que des manifestations sans grève, ce serait tout à fait différent.

De plus, l'argument selon lequel la grève est une violation du souhait des électeurs est spécieux. Quand des employés font grève dans une entreprise (moulinex, par exemple), ce n'est pas à la population dans son ensemble d'imposer son avis. Le gouvernement peut, au mieux, intervenir pour aider au dialogue et à la résolution du problème. Ici, c'est exactement pareil : les fonctionnaires font grève contre leur patron, qui est l'état. Les élections n'ont strictement rien à voir avec ça.
La grève c'est pas fait pour faire pression, c'est fait pour communiquer son avis...

Certainement pas.
La grève est née en même temps que l'industrie, comme unique moyen de pression collectif des travailleurs contre leur patron.
Pour donner son avis, ce n'est pas bien compliqué, il suffit de sonner à son bureau. Mais ça ne résoud pas toujours les problèmes, malheureusement.
La manifestation, c'est pour démontrer son degré de mobilisation

Oui
La prise en otage des non grèvistes, c'est illégal !...

Certainement pas. Parce que cette "prise d'otage", légalement, ça ne veut rien dire. Les grévistes ne travaillent pas, point. Ils utilisent les conséquences de ce blocage pour faire pression.

En revanche, si "prise d'otage" signifie par exemple saboter les épreuves du bac, alors là, oui, c'est illégal.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

134

vince a écrit :
Quand les francais (enfin ceux qui s'en sont donnés la peine, j'en étais) ont voté pour les législatives, c'est pas pour voir la "rue" gouverner... si la "rue" n'est pas contente, elle n'avait qu'à aller voter de sorte que quelqu'un d'autre soit au gouvernement... si la rue prétends y avoir été, c'est qu'elle n'est pas majoritaire et que dans ce cas, elle doit respecter le choix de la majortié des français...


Je me permets de rajouter un truc à ce propos. J'ai déjà expliqué mon point de vue pour les législatives : ces manifestations ne sont pour moi en rien une contestation du résultat des élections. Par contre j'ai trouvé les manifestations anti Le Pen entre les deux tours des présidentielles intolérables (le mot paraitra un peu fort aux oreilles de certains mais quoi qu'il en soit ces manifestations n'avaient pas lieu d'être). Dans ce cas là ton argument est valable car les manifestations allaient à l'encontre du résultat des urnes.
Je pense que la meilleure réaction était de fermer sa gueule et d'aller voter Chirac au second tour

(Je précise tout de suite que ça n'est pas de la provocation gratuite pour essayer de faire passer ton argument pour de la merde, je le pense vraiment. Et non je ne suis pas pro Le Pen. Voilà ça évitera des polémique inutiles surtout que je suis un peu Hors Sujet tongue)

135

je comprend ton point de vue, mais je ne le partage pas
je trouve qd meme ces manifestations légitimes car a l'image de leur nom : "sursaut républicain", ce n'etaient que des manifestations : un besoin horrible de s'exprimer
ce n'etait pas de greves, il n'y avait pas de conflit
je vois c'est manifestion comme une expression : "merde, on a fait une connerie la, faut pas continuer !"
esperons tout de meme qu'ils ont compris la lecon...

136

je suis desolé mais quand on a un boulot il faut assumer sa fonction.. si ils veulent faire greve, ils on qua faire greve, mais en aucun cas il ne doit y avoir un bloquage de l'entreprise ou de la vie quotidienne, ca se voit que ce sont des fonctionnaires qui font ca, parce que bon ca marcherait pas comme ca dans le rpive.. l'entreprise aurait coulé depuis londtemps!

137

le truc, c'est que dans le privé, c'est plus facile de se faire viré... d'ou des pressions partonales plus fortes

et je ne vois pas l'interet de faire greve en travaillant... roll

138

50% du personnel peut faire greve a la limite, mais de la a faire 100% et interdir de passer des epreuves, c'est etre egoiste...
Et pour le prive, il n'ont pas interet a faire grev 1 mois dans l'année parce que sinon c'est tout le monde qui part y compris le patron dans la majorité des entreprises!

139

esperons tout de meme qu'ils ont compris la lecon...

on verra dans 4 ans... mais j'en doute.
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall

140

Ha mais non! Si une bonne partie de la population ne veut pas voter, c'est un choix et il se respecte!
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

141

t'inquiete pas, y'a une reunion cette semaine je sais plus qd avec chaque recteur de chaque region : y'a de gd chancee que ferry leurs ai parlé de réquisitions pour un service minimum. (seul les recteurs sont habilité a le faire)

et encore une fois, il n'y a greve que parce qu la reforme proposée est innacceptable. Je ne pense sincerement pas que le gvt pensait que ca allait passer comme une lettre a la poste...

142

HIPPOPOTAME
a écrit : Ha mais non! Si une bonne partie de la population ne veut pas voter, c'est un choix et il se respecte!
je pense que c'est plus du manque d'interet sur le moment du vote, que par conviction

143

ben oui!!

Ce n'est pas une raison pour se forcer à aller voter au hasard! Quand on n'a pas d'avis, le choix *responsable* est de ne pas voter.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

144

hibou a écrit :
je comprend ton point de vue, mais je ne le partage pas
je trouve qd meme ces manifestations légitimes car a l'image de leur nom : "sursaut républicain", ce n'etaient que des manifestations : un besoin horrible de s'exprimer
ce n'etait pas de greves, il n'y avait pas de conflit
je vois c'est manifestion comme une expression : "merde, on a fait une connerie la, faut pas continuer !" esperons tout de meme qu'ils ont compris la lecon...


Vu de cette façon là ok mais c'était aussi des manifestations anti Le Pen alors qu'il s'est présenté comme tous les autres et qu'on ne se serait jamais permis de faire ça pour un autre candidat

145

Ce que j'ai trouvé complètement illégitime, c'est l'attitude des médias, qui étaient complètement orientés. Bon évidemment je ne m'en plaint pas trop car c'était du bon côté, mais c'était quand même scandaleux.

Par contre, les manifs... ben les gens sont libres de manifester s'ils le veulent...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

146

Ce n'est pas une raison pour se forcer à aller voter au hasard! Quand on n'a pas d'avis, le choix *responsable* est de ne pas vote

dans ce cas, on accepte les conséquences, on va pas raler comme quoi un parti extremiste arrive au second tour...
... et 5 ans apres, on ira pas raler comme quoi la france est dirigée par un president issu de ce meme parti extremiste...
(a force que les gens qui votent autre chose ne votent plus, et que les gens qui votent extremistes ne laissent pas tomber, c ce qui va finir par arriver...)
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall

147

dans ce cas, on accepte les conséquences, on va pas raler comme quoi un parti extremiste arrive au second tour...

Et pourquoi pas? Tout le monde a le droit de râler quand il a envie de râler, à la fin!
... et 5 ans apres, on ira pas raler comme quoi la france est dirigée par un president issu de ce meme parti extremiste...

Allons allons...
Le Pen ne sera jamais président.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

148

Allons allons... Le Pen ne sera jamais président

non, il est trop vieux, il mourra avant que son parti ne decroche le gros lot...
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall

149

Même s'il était immortel il ne deviendrait pas président. Il y a une limite à la croissance des voix du Fn, et de toute façon le second tour est un obstacle infranchissable pour lui
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

150

il y a quelques temps, voire meme tres peu de temps, on disait la meme chose pour le premier tour...
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall