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Parce que la science s'intéresse à ce qui est mesurable, à ce qui est testable expérimentalement. Pour la science ce n'est pas une question pertinente, ce n'est pas une question qui a un sens. Tu peux y répondre par la philosophie ou la religion si tu ressens le besoin d'une réponse.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Encore heureux que tu ne te comportes pas comme eux, mais tes croyances sont tout aussi extrémistes.
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Hum, la philo et la psycho ne sont pas des sciences... et en psychiatrie, on aborde des cas médicaux (c'est d'ailleurs l'un des fondements de la différence entre un psychyâtre et un psychologue).
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185

Hum, la philo et la psycho ne sont pas des sciences... et en psychiatrie, on aborde des cas médicaux (c'est d'ailleurs l'un des fondements de la différence entre un psychyâtre et un psychologue).

En passant, ce n'est pas parce qu'une discipline n'est pas une science qu'elle n'a pas une technique associée, hein.
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Martial Demolins (./182) :
Sauf que si la science te conduit à une impasse, c'est que tu es en train de te tromper.

La science ne conduit pas du tout à une impasse. Elle creuse les questions qui sont dans son champ d'action, c'est tout.
Et encore une fois, une science ne mesure pas forcément, désolé : la philo, comme la psycologie ou la psychiatrie, ce sont des sciences, tout autant basées sur l'observation de leur objet pour en tirer des conclusions utiles. Pourtant, tu n'étudies pas ces domaines avec une règle à la main...

La philosophie n'est pas une science, par contre la psychologie et la psychiatrie sont des sciences (ou tentent de l'être, pour la psycho on peut en débattre...).
En psychologie et en psychiatrie on mesure bel et bien des choses : on peut mesurer si un homme souffre de telle ou telle affliction (même s'il n'y a pas besoin de règle pour ça)
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Hippopotame (./186) :
pour la psycho on peut en débattre.

Han comment tu les lances x_x
Hippopotame (./186) :
en psychiatrie on mesure bel et bien des choses : on peut mesurer si un homme souffre de telle ou telle affliction (même s'il n'y a pas besoin de règle pour ça)

Mieux encore, on est à même de mesurer le résultat d'une thérapie, d'un médicament ou d'un placebo sur le comportement d'une personne en fonction de critères médicaux (donc organisés, classés, reconnus).
Bien entendu, comme toutes les sciences, ça évolue avec le temps, et dire aujourd'hui qu'on ne se trompe pas serait une aberration. Par contre, on peut quantifier les résultats de façon assurée (ce qui est bien moins vrai avec la psychologie et encore moins avec la psychanalyse, mais d'ailleurs ces disciplines ne cherchent pas à quantifier de façon assurée mais plutôt à coller à une réalité de la souffrance psychologique, des somatisations et d'autres facteurs)
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188

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La philosophie des sciences discute de la la science, mais n'est pas une science.

De même que la science peut discuter de la religion ou de la philosophie, à travers leurs aspects ethnologiques, sociaux, etc, mais pourtant elle n'est pas une religion ou une philosophie.
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Hum là tu réponds complètement à côté de la plaque, il a dit que la philosophie n'était pas une science, pas qu'elle ne devait pas s'intéresser à la science (le fait que la science fasse partie du domaine d'étude de la philosophie étant une évidence que personne ne nie)

bon sinon c'est dommage que vous vous disputiez juste sur la forme, mais bon
edit : cross
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Martial Demolins (./191) :
même si l'on constate et l'on quantifie d'une manière ou d'une autre...

Ben oui, ça s'appelle mesurer.
Hippo se trompe en disant que la psycologie est (ou pas) une science, c'est tout simplement la troisième des quatre parties de la philo.

Non. Dans l'antiquité, la psychologie était une partie de la philosophie, mais ce n'est plus le cas maintenant. Pour en faire une science il a fallu la détacher de la philo.
Cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychologie pour l'histoire de la psychologie.
quatre parties de la philo.

Tous les philosophes ne seront pas d'accord que la philo est composée de quatres parties (psychologie, logique, morale et métaphysique, je suppose?)
C'est une vision très ancienne, les philosophies modernes ne voient certainement pas les choses de cette manière.
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4) le droit de ne pas répondre
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Et la Logique n'est plus une branche de la philosophie non plus, mais des Mathématiques.
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Hippopotame (./186) :
par contre la psychologie et la psychiatrie sont des sciences (ou tentent de l'être, pour la psycho on peut en débattre...)

La psychologie ne peut être une science. Pourquoi ? Les définitions varient selon les pays, les théories, etc. ... Par exemple, un schizophrène en France ou en Belgique n'a rien à voir avec un schizophrène au Royaume Uni. Pas de langage commun donc, ni de portée universelle, ni d'objectivité.
La psychiatrie, c'est un peu différent, mais c'est loin d'être une science exacte non plus. Tout comme la médecine en général, d'ailleurs, puisque c'est en partie de la "pifométrie".

Martial je ne comprends pas comment tu peux affirmer que la philo est une science, car tous les éléments nécessaires à bâtir une science n'y sont pas représentés :
* objectivité : nulle en philo, chacun peut apporter son point de vue sur un sujet philosophique
* universalité : nulle également, les définitions varient trop selon les cultures (l'art, le beau, etc...
* (il y en a d'autres, mais flemme, et je suis pas chez moi donc bon ...)
Ces deux exemples sont nécessaires pour qu'il y ait science. La philo n'est donc pas une science.
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Mind the gap ?

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Prehisto (./195) :
Hippopotame (./186) :
par contre la psychologie et la psychiatrie sont des sciences (ou tentent de l'être, pour la psycho on peut en débattre...)

La psychologie ne peut être une science. Pourquoi ? Les définitions varient selon les pays, les théories, etc. ... Par exemple, un schizophrène en France ou en Belgique n'a rien à voir avec un schizophrène au Royaume Uni. Pas de langage commun donc, ni de portée universelle, ni d'objectivité.La psychiatrie, c'est un peu différent, mais c'est loin d'être une science exacte non plus. Tout comme la médecine en général, d'ailleurs, puisque c'est en partie de la "pifométrie".

Euh je ne vois pas en quoi la non-universalité des définitions empêche la psychologie d'être une science ? trifus

(et évidemment, ce ne sont pas des sciences exactes, notamment la psychologie, mais ça ne les empêchent pas d'être des sciences - au moins pour la psychiatrie happy )

(sinon, la seule science véritablement exacte, c'est les maths, mais c'est sacrément réducteur comme vision je trouve)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Non, la gézographie aussi, non ? '
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198

Non, l'aérographie aussi, non ? '
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gé"ographie, pardon
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Nil > t'es en forme, ce soir, on dirait grin
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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(ouéais désolé... tiens en passant, le titre de ce topic me fait toujours passer à un raton-laveur... je'lai j'amais dit, mais j'en profite ^^à
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202

Nil (./197) :
Non, la gézographie aussi, non ? '

Nil (./199) :
gé"ographie, pardon

Nil (./201) :
(ouéais désolé... tiens en passant, le titre de ce topic me fait toujours passer à un raton-laveur... je'lai j'amais dit, mais j'en profite ^^à


pour la postérité tongue
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anéfé grin
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
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"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

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Flanker (./196) :
(sinon, la seule science véritablement exacte, c'est les maths


Euh... ah bon? Pour moi c'en est pas une (y a pas de principe d'expérience), mais en cherchant un peu, ça a l'air visiblement discutable...
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Mais le principe d'expérience ne fait pas forcément partie de la définition des sciences wink
extrait de wikipedia
On peut enfin distinguer les sciences empiriques et les sciences logico-formelles.

Les premières portent sur le monde empiriquement accessible, et partent de notre expérience sensible de ce monde. Elles regroupent :
les sciences de la nature, qui ont pour objet d'étude les phénomènes naturels ;
les sciences humaines, qui ont pour objet d'étude l'Homme et ses comportements individuels et collectifs, passés et présents.
De leur côté, les sciences logico-formelles (ou sciences formelles) explorent déductivement, selon des règles de formation et de démonstration, des systèmes axiomatiques. Il s'agit par exemple des mathématiques ou de la logique20 (la question du statut de science des mathématiques est discutée).
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Flanker (./196) :
Euh je ne vois pas en quoi la non-universalité des définitions empêche la psychologie d'être une science ? trifus

(et évidemment, ce ne sont pas des sciences exactes, notamment la psychologie, mais ça ne les empêchent pas d'être des sciences - au moins pour la psychiatrie smile2.gif )

Hmmm ... Une science approximative, donc ? Bof.
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Mind the gap ?

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Bah la physique est une science approximative, hein cheeky
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la physique ça suce embarrassed
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
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Cay toi qui suce rabbit
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