et autres "jeux".
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Meowcate (./1074) :Qui pense ça ? Si ce sont les femmes (et que c'est vrai) alors c'est leur problème. Nous on pense que coucher avec n'importe qui n'est pas bon (comment veux-tu être une bonne mère ?). Cela dit une "salope" n'a jamais rebuté un mec qui avait la même attitude à ma connaissance alors ce n'est pas un souci. Il faut juste s'assumer socialement, et ce n'est pas évident mais on le fait...
Les femmes n'ont aucune raison de faire le premier pas tant que les hommes se diront qu'un mec qui couche avec toutes celles qu'il veut, c'est un dieu, et qu'une fille qui couche avec tous ceux qu'elle veut, c'est une salope.
juddhum (./1070) :Non mais y'avait aussi plein de femmes de caractères, très actives, à la fois rudes et généreuses. Mes grand-mère, arrières-grandes tantes, etc, sont probablement les femmes les moins "potiches" que j'ai connu ! Une avait par exemple été volontaire pour conduire les ambulances jusqu'au front... une autre aidé même cinq fois son homme à s'évader.... et élever des familles nombreuses c'était ni de tout repos, ni une fonction de peu d'utilité (def. wikitionnaire)
OK, Potiche, c'est un mot fort et peut-être à côté. Il y avait des épouses dévouées, des maîtresses de maison exemplaires, etc...
Folco (./1079) :Oui bon un fantasme n'a probablement pas grand chose à voir avec la réalité, comme tout fantasme. Typiquement c'est un "viol" d'un mec très beau au fond ardemment désiré mais interdit socialement, ou un magnifique inconnu venant avec le mystère et l'excitation de la nouveauté; il y a la perte de contrôle du viol mais au fond tout se passe bien, elle jouit à fond, les mec exhausse ses désirs secrets sans qu'elle le demande, etc
Donc plutôt """viol""", dans la façon d'entamer l'action et de la mener, pour avoir une partie du ressenti que peut procurer un viol certainement, la puissance du mâle probablement, mais certainement pas les traumatismes physiques et psychologiques.
Bref probablement très très, très loin d'un vrai viol, on est d'accord ^^very (./1084) :Oué c'est exactement ce que je voulais dire en 1080, mais j'ai eu la flemme de développer
Typiquement c'est un "viol" d'un mec très beau au fond ardemment désiré mais interdit socialement, ou un magnifique inconnu venant avec le mystère et l'excitation de la nouveauté; il y a la perte de contrôle du viol mais au fond tout se passe bien, elle jouit à fond, les mec exhausse ses désirs secrets sans qu'elle le demande, etcBref probablement très très, très loin d'un vrai viol, on est d'accord ^^
very (./1084) :Je pense que le viol fantasmé permet de déléguer la transgression de l'interdit social sur le violeur désiré, stout. Donc la femme ne se voit pas en position de victime.
où elles se retrouvent en position de "victime", ce qui n'est pas si courant
very (./1084) :Nan, mais là dessus, on est pleinement d'accord (et je le disais après, citant mes grands parents).juddhum (./1070) :Non mais y'avait aussi plein de femmes de caractères, très actives, à la fois rudes et généreuses. Mes grand-mère, arrières-grandes tantes, etc, sont probablement les femmes les moins "potiches" que j'ai connu ! Une avait par exemple été volontaire pour conduire les ambulances jusqu'au front... une autre aidé même cinq fois son homme à s'évader.... et élever des familles nombreuses c'était ni de tout repos, ni une fonction de peu d'utilité (def. wikitionnaire)
OK, Potiche, c'est un mot fort et peut-être à côté. Il y avait des épouses dévouées, des maîtresses de maison exemplaires, etc...
very (./1084) :Enfin, une femme qui ne souhaite pas jouir n'arrivera pas à jouir, ou fera en sorte de le feindre, pour que l'agresseur dégage.
Oui bon un fantasme n'a probablement pas grand chose à voir avec la réalité, comme tout fantasme. Typiquement c'est un "viol" d'un mec très beau au fond ardemment désiré mais interdit socialement, ou un magnifique inconnu venant avec le mystère et l'excitation de la nouveauté; il y a la perte de contrôle du viol mais au fond tout se passe bien, elle jouit à fond, les mec exhausse ses désirs secrets sans qu'elle le demande, etc
juddhum (./1086) :Genre, la réussite ultime d'une femme, c'est de devenir A. Merkel ou M. Thatcher ? Marrant comme exemple, pour moi c'est plus de la dépravation
Ont-elles pour autant la possibilité d'être des femmes politiques émérites ?
Enfin je ne nie pas qu'il y ait des différences, selon les époques et les lieus, et qu'elles aient plus de possibilités théoriques aujourd'hui et ici. (pas sur pour autant que ça les rende plus heureuse, où que ce soit mieux en tout sens mesurable de la chose... )juddhum (./1086) :Écoute vu que je ne connais pas du tout cette société, je me garderais de commentaires là-dessus
Aux Emirat Arabes Unis aussi, on a des femmes fantastiques, des amantes dévouées, des mères glorieuses et épanouies.
Mais heureusement que les caractères privés dépassent souvent les clichés grand-public que l'on a, sinon on s'ennuierait à voyager ^^very (./1087) :Je n'ai jamais dit ça. Tous les choix se méritent, si tant est qu'on puisse en disposer.
Genre, la réussite ultime d'une femme, c'est de devenir A. Merkel ou M. Thatcher ?
very (./1087) :Le fait est qu'il y a peu, elles n'avaient pas le droit de conduire. Mais on peut parler de ces pays du Golfe où une femme ne peut pas vaquer seule à ses occupations sans grosses pressions sociales (au delà de l'interdit). Assez similaire à ce qu'on avait ici, il n'y a pas si longtemps.juddhum (./1086) :Écoute vu que je ne connais pas du tout cette société, je me garderais de commentaires là-dessus
Aux Emirat Arabes Unis aussi, on a des femmes fantastiques, des amantes dévouées, des mères glorieuses et épanouies.
juddhum (./1088) :Ouais bha c'est là où je t'arrêtes, leur société et la notre d'il y a quelques décennies (et plus) n'ont tout simplement rien à voir à ce égard. Un peu la flemme d'argumenter, n'importe qui qui a déjà regardé des films ou lu des livres d'époque le sait bien. Paris était même bien plus ostensiblement rempli d'amoureux, les robes légères foisonnaient dès le printemps chez les jeunes filles, etc.
Mais on peut parler de ces pays du Golfe où une femme ne peut pas vaquer seule à ses occupations sans grosses pressions sociales (au delà de l'interdit). Assez similaire à ce qu'on avait ici, il n'y a pas si longtemps.
very (./1089) :http://rationalwiki.org/wiki/Burden_of_proof
Un peu la flemme d'argumenter, n'importe qui qui a déjà regardé des films ou lu des livres d'époque le sait bien.
(je ressors le vieux truc)
squalyl (./1098) :Les fantasmes de viol que ça te plaise ou non c'est un truc que j'ai constaté sur les sites de rencontre, pas une invention.
c'est pas pire que vos trucs de fantasme de viol ou de normalité de la lourditude. a vous lire c'est trouducutant.
squalyl (./1101) :Tu sors des chiffres du chapeau, et pour le coup, okcupid je n'ai jamais vu de faux profiles (la modération est là) ou fais de mauvais rencontre, et un mec qui ferrait un faux profile ne va pas répondre à 500 questions.
sur des profils dont tu n'as aucune preuve d'authenticité, alors qu'on sait qu'énormément de profils féminins sont fakes. 50% -> random.
Arvi89 (./1102) :OKCupid c'est un peu la faune avec des goûts... Éclectiques.squalyl (./1101) :Tu sors des chiffres du chapeau, et pour le coup, okcupid je n'ai jamais vu de faux profiles (la modération est là) ou fais de mauvais rencontre, et un mec qui ferrait un faux profile ne va pas répondre à 500 questions.
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