150

Demandez à vince, la TPM c'est vraiment utile en fait, il pourra en témoigner.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
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151

Je n'ai pas écrit que ça n'avait aucune utilité pour qui que ce soit, ou que ça n'avait jamais eu / n'aurait jamais aucune utilisation positive pour qui que ce soit wink

Techniquement, ça peut être intéressant de stocker des clés dans un endroit un peu plus protégé que le disque dur. Mais qui dit système de ce genre, dit modes de défaillance et faiblesses...

Je ne désire pas cette techno (TPM) pour mon ordinateur (en particulier, ça veut dire ne pas acheter une machine disposant d'un lecteur d'empreintes digitales, qui est malheureusement devenu un composant par défaut dans de nombreux portables...), des fois que cette techno soit utilisée par eux pour restreindre ce que je peux faire avec mon ordinateur (et donc qu'il ne m'appartienne plus véritablement).
Je ne fais pas du tout confiance au genre humain sur le fait que ça n'arrive jamais...
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152

On a crossé, je suivais ce que disait Godzil.

Sinon je te rejoins sur la méfiance, mais je pense que si je devais me monter un PC de bureau je prendrais quand même une puce TPM, suite justement aux mésaventures de vince, où elle lui a été bénéfique.
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153

Vol de machine, inutilisable sans TPM ?
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154

Non, mais ça aurait pu, plutôt signatures et pilotes sauvés, donc une fois la CM revenue du SAV ça a pu reprendre beaucoup plus vite.
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Lionel Debroux (./143) :
Libre n'est pas synonyme de gratuit, mais je pense que tu le sais déjà wink

Oui, par contre pour ce qui est de la recherche il faut avouer que ça ne la promeut pas. Dépenser des milliards pour que peu après tout le monde en profite, je ne connais pas grand monde qui voudrait se le permettre.
En revanche ça peut permettre de consolider des domaines existants. Franchement le libre est quand même souvent antonyme d'innovation, en informatique du moins.
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

156

Heu, y'a pleins d'innovations faites par de universitaires qui sont implémentés en libre... enfin bon c'est avant le moment de l'industrialisation, mais quand même, ça y participe...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

157

Nil (./59) :
Ben en maths, tu gagnes ta vie comment, alors ? (et en informatique, tu ne gagnes rien non plus à republier quelque chose d'identique... qui voudrait de "Windows LP", clone de "Windows XP" sans avoir la certitude de la pérennité de la chose ? triso Tant que Microsoft se montrera réactif sur sa distribution, ils resteront plébiscités... de la même façon qu'au final, il y a un nombre relativement de distributions de Linux qui aient du succès).

J'ai oublié de répondre à ça :

dans la recherche, on est fonctionnaire, donc que tu publies ou pas, tu es payé grin

et maintenant, si tu ne prends pas le support qui va avec Windows XP, MS ne gagne rien... leur seule source de revenus, ça sera le support qui va avec...
Et si le support de Windows LP est 3 fois moins cher que celui de Windows XP (facile, ils n'ont pas de R&D à financer grin), qui irait prendre le support de Windows XP ? quitte à avoir une ou deux fonctionnalités avec 2 mois de retard ?
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

158

Ben... RHEL et le support associé continuent à se vendre mieux qu'Oracle Unbreakable Linux, et ces deux-là se vendent la malgré l'existence de "CentOS" (qui ne fait à peu près rien d'autre que recompiler les packages sources de RH et de les proposer gratuitement).
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159

Flanker (./157) :
dans la recherche, on est fonctionnaire, donc que tu publies ou pas, tu es payé biggrin.gif

Pour l'instant, pour l'instant embarrassed grin
Flanker (./157) :
et maintenant, si tu ne prends pas le support qui va avec Windows XP, MS ne gagne rien... leur seule source de revenus, ça sera le support qui va avec...

Mais c'est un peu débile de parler de support pour quelque chose de totalement dématérialisable.
Lionel Debroux (./158) :
Ben... RHEL et le support associé continuent à se vendre mieux qu'Oracle Unbreakable Linux, et ces deux-là se vendent la malgré l'existence de "CentOS" (qui ne fait à peu près rien d'autre que recompiler les packages sources de RH et de les proposer gratuitement).

Zut, t'as piqué mon argument sad
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160

Comme thecure le disait, j'ai une puce (amovible) tpm qui se branche sur la CM.

Quand mon pc est parti en SAV, j'avais oublié de la déplugger et ma copine a réussi à faire revenir la puce de chez le constructeur. Quand j'ai récupéré le pc, j'ai remis ma puce TPM et mes certificats (surtout ceux dont l'obtention prends plusieurs jours comme pour certaines administrations) étaient sécurisés dessus.
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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161

Nil (./159) :
Lionel Debroux (./158) :
Ben... RHEL et le support associé continuent à se vendre mieux qu'Oracle Unbreakable Linux, et ces deux-là se vendent la malgré l'existence de "CentOS" (qui ne fait à peu près rien d'autre que recompiler les packages sources de RH et de les proposer gratuitement).

Zut, t'as piqué mon argument sad

Oué mais en l'état c'est un peu l'exception qui confirme la règle. C'est peut être valable pour un OS (et je suis d'accord que MS y gagnerait probablement à distribuer leur OS gratuitement pour les particuliers - d'ailleurs c'est un peu ce qu'ils ont fait pour imposer Windows sur les netbooks...), pour un n-ième langage genre perl, python, ruby ou autre, pour un n-ième framework, pour un n-ième clone de super mario, pour un n-ième clone de winamp, etc. mais pas pour la plupart des softs qui ont nécessité beaucoup de recherche. Il n'y a qu'à prendre les contrefaçons chinoises. Il y en a déjà beaucoup trop avec l'espionnage industriel alors imagine si on laissait ouvert les sources du logiciel et les plans matériels...
C'est bien simple, prenons Apple: ils n'auraient aucune chance, quelqu'un reprendrait tous leurs systèmes en plus ouvert et ils ne gagneraient rien à vendre des machines comme c'est le cas actuellement. Ils devraient faire comme IBM et taxer les entreprises, sauf que OSX c'est pas fait pour les entreprises, et pourtant c'est un système très intéressant. Ca montre donc qu'il y a un problème considérant le nombre de gens qui apprécient Apple et leur façon de faire, en dépit de comment ils font la nique aux bien pensants.
Bref encore une fois Kevin montre une vision trop fermée de l'informatique, cantonnée à un système d'exploitation et certains logiciels (dont le succès est finalement plus que relatif), sans voir ce finalement on n'utilise pas un ordi que pour ça. Moi par exemple je ne suis pas sous Windows parce que je pense qu'il a le meilleur kernel, mais avant tout parce que je me sers de mon ordi pour un tas d'applis métier ou pour le fun et que je n'ai pas envie de perdre du temps (un virtualbox au coin du bureau et un macbook sur les genoux pour finalement arriver à mes fins). Et si je pense que ces applis et autres jeux pourraient être meilleurs s'ils étaient libres les futures à venir ne le seraient certainement pas...
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162

Nil (./159) :
Flanker (./157) :
dans la recherche, on est fonctionnaire, donc que tu publies ou pas, tu es payé biggrin.gif

Pour l'instant, pour l'instant embarrassed grin

mais la problématique demeure complètement différente... Tu ne gagnes pas de l'argent en publiant, mais en publiant quelque chose d'original (et je passe sur les cas de plagiats bien réels, notamment du côté de la Chine).
Alors que dans la vente d'OS et de logiciels, il n'y a pas besoin d'originalité...
Flanker (./157) :
et maintenant, si tu ne prends pas le support qui va avec Windows XP, MS ne gagne rien... leur seule source de revenus, ça sera le support qui va avec...
Mais c'est un peu débile de parler de support pour quelque chose de totalement dématérialisable.

support au sens SAV, évidemment grin
Lionel Debroux (./158) :
Ben... RHEL et le support associé continuent à se vendre mieux qu'Oracle Unbreakable Linux, et ces deux-là se vendent la malgré l'existence de "CentOS" (qui ne fait à peu près rien d'autre que recompiler les packages sources de RH et de les proposer gratuitement).

Zut, t'as piqué mon argument sad

Mais pour les produits qui n'ont aucun support à assurer ? Les produits avec un support restent tout de même une petite minorité...
Et au passage, on ne peut pas dire que Red Hat innove grandement, justement...

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vince (./160) :
Comme thecure le disait, j'ai une puce (amovible) tpm qui se branche sur la CM.

Quand mon pc est parti en SAV, j'avais oublié de la déplugger et ma copine a réussi à faire revenir la puce de chez le constructeur. Quand j'ai récupéré le pc, j'ai remis ma puce TPM et mes certificats (surtout ceux dont l'obtention prends plusieurs jours comme pour certaines administrations) étaient sécurisés dessus.

Tu l'avais eu avec la CM ou tu l'a acheté a pars ? (ma CM prend aussi les puces TPM, mais je n'ai pas le module sad)
Brunni (./161) :
sauf que OSX c'est pas fait pour les entreprises


Bien sur que non, bien au contraire, il est largement au dessus de windows sur bien des points, que ça soit la version serveur ou la version "client" et vu comme windows est trés présent en entreprise...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Godzil (./163) :
Bien sur que non, bien au contraire, il est largement au dessus de windows sur bien des points, que ça soit la version serveur ou la version "client" et vu comme windows est trés présent en entreprise...

Mais il manque une bonne partie des appli métier existantes, le serveur mail est tout de même bien léger comparé à Exchange, etc... Par contre, OS X Server paraît-il est bien adapté aux PME
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Flanker (./164) :
Mais il manque une bonne partie des appli métier existantes,

C'est bien la faute a windows pour le coup, comme 90% des appli métier sont devel en interne elle le sont fait (a l'origine) sur un seul OS, celui utilisé par l'entreprise
le serveur mail est tout de même bien léger comparé à Exchange, etc...

Heu, oui c'est sûr ^^ le serveur de mail n'a pas besoin d'un SQL Server & co qui prend plusieurs Go de RAM pour une 30aines de personnes...

Non franchement il manque peut-etre quelques bricoles, mais OS X server fait plus que l'essentiel (Mail, Calendrier, Contacts) ce qui est la base de Exchange le reste n'étant que du "sucre"
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vince (./160) :
Comme thecure le disait, j'ai une puce (amovible) tpm qui se branche sur la CM.

Quand mon pc est parti en SAV, j'avais oublié de la déplugger et ma copine a réussi à faire revenir la puce de chez le constructeur. Quand j'ai récupéré le pc, j'ai remis ma puce TPM et mes certificats (surtout ceux dont l'obtention prends plusieurs jours comme pour certaines administrations) étaient sécurisés dessus.

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Godzil (./163) :
vince (./160) :
Comme thecure le disait, j'ai une puce (amovible) tpm qui se branche sur la CM.

Quand mon pc est parti en SAV, j'avais oublié de la déplugger et ma copine a réussi à faire revenir la puce de chez le constructeur. Quand j'ai récupéré le pc, j'ai remis ma puce TPM et mes certificats (surtout ceux dont l'obtention prends plusieurs jours comme pour certaines administrations) étaient sécurisés dessus.

Tu l'avais eu avec la CM ou tu l'a acheté a pars ? (ma CM prend aussi les puces TPM, mais je n'ai pas le module frown.gif )

C'était fourni avec.
liquid (./166) :
vince (./160) :
Comme thecure le disait, j'ai une puce (amovible) tpm qui se branche sur la CM.

Quand mon pc est parti en SAV, j'avais oublié de la déplugger et ma copine a réussi à faire revenir la puce de chez le constructeur. Quand j'ai récupéré le pc, j'ai remis ma puce TPM et mes certificats (surtout ceux dont l'obtention prends plusieurs jours comme pour certaines administrations) étaient sécurisés dessus.

eeek


Mea culpa, j'aurais du mettre "amie", je m'entends très bien avec la patronne de la boutique où j'avais acheté la CM, rue montgallet...
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(J'ai failli réagir pareil grin)

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Rusty Frozbite (./144) :
Je te mets au défi de me trouver une équipe composée de développeurs, level designers, chara-designers, compositeurs, scénaristes, dessinateurs, ingénieurs du son, équipe de recherche, chefs de section pour l'harmonisation, contrôles de qualité, acteurs donnant leurs voix, beta-testeurs, traducteurs prête à travailler gratuitement.

http://www.wesnoth.org/
Fais un tour sur le forum et/ou dans la liste des crédits. Tous les rôles que tu cites existent. Oui, la musique est composée spécialement pour Wesnoth par des volontaires, la musique récente est vraiment de bonne qualité et tout est sous GPL! Et de même pour tout le reste.
Et puis si c'est pour se taper des jeux du niveau de Wesnoth ou SuperTux (tiens 2 plagiats de jeux commerciaux triroll)

Wesnoth ne plagie rien du tout, c'est un jeu totalement original. C'est un jeu dans l'univers fantasy, c'est clair que ce n'est pas un concept unique, mais il y a aussi des tonnes de jeux commerciaux dans cet univers, vas-tu me pondre que WoW est un plagiat de D&D? gni (Et j'ai fait exprès de prendre 2 jeux qui n'ont absolument rien à voir niveau gameplay, et oui je sais que D&D n'est à l'origine même pas un jeu vidéo, même s'il y a eu des adaptations. Ça montre à quel point l'assertion "fantasy=plagiat" est absurde.) Le gameplay de Wesnoth est totalement original.
Godzil (./145) :
Raté, seul les Mac Intel a base de Core (et non de Core 2) on eu cette puce, et elle n'a jamais servit

Mais OS X a bien une vérification qui reconnaît un non-Mac et refuse de tourner dessus.
Kevin Kofler (./141) :
Et tu sais aussi très bien pourquoi la licence de HW3Patch est celle qu'elle est.
Je connais tes excuses, mais elle sont invalide, car la méthode qui est utilisé est plus que connu, il suffit de se documenter 5min pour la retrouver.

Elle l'est maintenant, à cause de 2 personnes (dont une qui se reconnaîtra, et ces personnes ont probablement agi indépendemment l'une de l'autre) qui soit ne sont pas conscientes des conséquences de leur acte, soit le font exprès pour semer le bordel.

Je signale que ce code peut être utilisé pour détruire une calculatrice de manière irréparable. La protection que HW3Patch doit contourner pour pouvoir toucher à la protection anti-exécution et pour pouvoir patcher AMS (c'est la même) est la seule chose qui empêche à un malware de détruire la calculatrice. (Merci TI et leur système de certificats qui vise avant tout à protéger leur DRM au dépens de l'utilisateur. En plus, le DRM se contourne quand-même, donc au final tout ce que ça fait, c'est faire ch**r. Mais ce comportement est impossible à corriger parce que la vérification qui refuse de démarrer la calculatrice si la zone de certificats a été détruite se trouve dans le boot code, qui est protégé contre l'écriture par le matériel.)
Et puis malgrès tout tes excuses ne sont malgrès tout pas valable. Il est tout a fait possible de faire du LL sur des OS proprio

Une fois de plus, HW3Patch n'est nécessaire que parce que l'OS est propriétaire, ça ne servirait plus si tous les logiciels étaient libres, donc ton argument n'est pas recevable.
Flanker (./147) :
Étrangement, tu ne réponds pas aux vraies questions...
— avec ta solution, on va avoir un appauvrissement de l'offre logicielle

Ça reste à prouver. Les logiciels peuvent aussi être libérés plutôt qu'abandonnés, je suis sûr que beaucoup choisiraient la première voix.
— on perd beaucoup plus de libertés qu'on n'en gagne (en fait, on n'a plus aucun choix)

Euh si, tu aurais le choix au moins entre GNU/Linux, *BSD, GNU/Hurd (oui, ça existe vraiment smile), Minix 3, ReactOS, FreeDOS, Haiku OS etc.

Et il y a des chances qu'au moins une partie des systèmes propriétaires actuels deviendraient libres aussi si leur choix était entre ça ou l'abandon.
— je ne vois toujours pas en quoi je suis esclave trifus

Apple t'empêche d'exercer certains droits de base sur OS X (même l'utilisation sur la machine que tu veux), ça s'apparente à l'esclavage.
Lionel Debroux (./151) :
Je ne désire pas cette techno (TPM) pour mon ordinateur (en particulier, ça veut dire ne pas acheter une machine disposant d'un lecteur d'empreintes digitales, qui est malheureusement devenu un composant par défaut dans de nombreux portables...)

Les lecteurs d'empreintes digitales n'ont pas forcément besoin d'un TPM. Il y a certains où tout est en logiciel. Mon PC portable a un lecteur d'empreintes digitales purement logiciel (un Upek sensor-only) et il n'y a pas l'air d'y avoir un TPM étant donné que le BIOS se plaint de ça quand je le démarre. smile (Mais ils doivent en avoir ajouté un dans les modèles plus récents de la série, sinon le BIOS mis à jour n'essaierait pas d'initialiser le TPM. La version qui était dessus d'origine n'affichait pas cette erreur, donc ils ont dû ajouter ça dans la mise à jour.)
Brunni (./155) :
Dépenser des milliards pour que peu après tout le monde en profite, je ne connais pas grand monde qui voudrait se le permettre.

Red Hat smile

Ils ont même acheté des entreprises entières juste pour libérer leurs logiciels! (Va voir Sistina et leur produit GFS par exemple. Et ils ont aussi acheté tous les droits sur le Netscape Directory Server juste pour le rendre libre, cf. Fedora Directory Server.) Et ils dépensent aussi beaucoup d'argent pour le développement de logiciels libres.
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Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
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Liberté, Égalité, Fraternité

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Wesnoth ne plagie rien du tout, c'est un jeu totalement original. C'est un jeu dans l'univers fantasy, c'est clair que ce n'est pas un concept unique, mais il y a aussi des tonnes de jeux commerciaux dans cet univers, vas-tu me pondre que WoW est un plagiat de D&D? (Et j'ai fait exprès de prendre 2 jeux qui n'ont absolument rien à voir niveau gameplay, et oui je sais que D&D n'est à l'origine même pas un jeu vidéo, même s'il y a eu des adaptations. Ça montre à quel point l'assertion "fantasy=plagiat" est absurde.) Le gameplay de Wesnoth est totalement original.

Et pour ceux qui ont envie d'avoir des jeux de qualité égale à UT3, Far Cry 2, Crysis 2, ... ? Tu vas essayer de nous faire croire que le libre est capable de sortir l'équivalent, alors qu'ils n'arrivent toujours pas à égaler Quake 3 en ayant eu le moteur en cadeau ? trigni
Kevin Kofler (./170) :
— avec ta solution, on va avoir un appauvrissement de l'offre logicielle

Ça reste à prouver. Les logiciels peuvent aussi être libérés plutôt qu'abandonnés, je suis sûr que beaucoup choisiraient la première voix.[/cite]
Bref, heureusement qu'il y a les logiciels proprio pour remonter le niveau, quoi roll
— on perd beaucoup plus de libertés qu'on n'en gagne (en fait, on n'a plus aucun choix)

Euh si, tu aurais le choix au moins entre GNU/Linux, *BSD, GNU/Hurd (oui, ça existe vraiment smile), Minix 3, ReactOS, FreeDOS, Haiku OS etc.

Manque de pot, je ne peux pas choisir l'OS qui me convient... Super tritop
Quant à ReactOS, super, un OS en alpha, FreeDOS, un OS sans interface graphique, HaikuOS, un OS qui me fera revenir au XXème siècle... Personnellement, je suis en 2009, je préfère utiliser un OS digne de ce nom :/

Et il y a des chances qu'au moins une partie des systèmes propriétaires actuels deviendraient libres aussi si leur choix était entre ça ou l'abandon.

C'est bien ce que je dis, le libre n'est pas capable de produire tous les types de logiciels...
— je ne vois toujours pas en quoi je suis esclave trifus
Apple t'empêche d'exercer certains droits de base sur OS X (même l'utilisation sur la machine que tu veux), ça s'apparente à l'esclavage.

Non neutral Ce n'est pas parce que je n'ai pas le droit de faire ce que je veux avec quelque chose que je suis un esclave triroll
Je n'ai pas le droit de faire ce que je veux avec un logiciel GPL, ce n'est pas pour autant que je suis un esclave tricol

Mais bon, Gourou Stallman l'a décrété, alors tu appliques bêtement, sans réfléchir, comme d'habitude...
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./170 Ok Wesnoth du niveau d'un jeu de 1997. Tu peux me sortir un jeu au niveau de ce à quoi on pourrait s'attendre actuellement ?
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

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Kevin Kofler (./170) :
Mais OS X a bien une vérification qui reconnaît un non-Mac et refuse de tourner dessus.

Non, Mac OS X refuse de fonctionner si la machine n'a pas d'EFI, il n'y a aucun matériel qui empeche directement OS X de fonctionner. Tout ce qui peut manquer se sont les drivers, et bien sur EFI


./172: oui je veux bien voir un LL du niveau d'un.. Disons Supreme Commander
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liquid (./166) :
vince (./160) :
Comme thecure le disait, j'ai une puce (amovible) tpm qui se branche sur la CM.

Quand mon pc est parti en SAV, j'avais oublié de la déplugger et ma copine a réussi à faire revenir la puce de chez le constructeur. Quand j'ai récupéré le pc, j'ai remis ma puce TPM et mes certificats (surtout ceux dont l'obtention prends plusieurs jours comme pour certaines administrations) étaient sécurisés dessus.

eeek.gif

Vous devriez quand même être habitués, hein embarrassed C'est pas la première fois qu'il emploie des expressions volontairement ambigües sur le sujet, pour faire comme si !
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Vous parlez de piwi ?
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
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Moi j'avais déjà compris qu'ils avaient eu une romance tous les deux hein trigic suffit de les voirs ensemble dans le magasin trigic
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Ah oui, pour Kevin
Esclave : « Celui ou celle qui par sa naissance n’est pas de condition libre ou que la violence a mis sous la puissance absolue d’un maître. »
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Godzil (./176) :
Moi j'avais déjà compris qu'ils avaient eu une romance tous les deux hein trigic suffit de les voirs ensemble dans le magasin trigic

Ouais enfin moi je lui ai pas demandé une CM avec un port PCI64 tongue
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Tsss j'en demandais pas tant a la base tongue wink
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Stalin est l'élection de la langie.

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[sondage=16191]
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