Coup de gueule contre les communistes/socialistes ! - Page 1

AAAAAH j'ai envi de crier quand je vois ces ordures (pas les gesn qui votent pour eux, ils sont ignorants, pas méchants, mais ceux qui sont dans leas partis)
ces salops qui se prétendent les défenseurs de la veuve et de l'orphelin, ce sont les PROFITEURS de la veuve et de l'orphelin oui !
ces hommes qui veulent faire passer un système basé sur l'appauvrissement des peuples et la haines des riches et des patrons (alors qu'ils sont bien pire !)
ils appauvrissent les gens, après ils leur disent "on aide les pauvres ! ne laisser pas votre argent dans les mains de ces sales porcs capitalistes
mais ces enfoirés n'exploitent pas par l'argent, nononononon, mais par la vie !
les pauvres gens croient leurs discours, et donc ils les soutiennent, les communistes montent, ils prennent le pouvoir et après aident-ils les gens ? bien sur que non, car si les gens vont mieux, qu'ils ont ce qu'ils veulent, ils n'ont plus besoin des "prptecteurs des pauvres" et donc ils ne les soutiendraient plus ! c pour ca qu'après ils les gardent dans la pauvreté , pour que les gens croient toujours qu'ils sont dépendant d'eux, pour qu'ils n'aient pas les moyens de s'instruire et de comprendre la cruauté, le machiavelisme de ces hommes !
je cris contre ces hommes qui exploitent la misère humaine ! contre ces meurtriers, ces voleurs !

je sais que ce cris va paraitre a bien d'entre vous quelque-chose d'idiot, qui ne devrait pas me tracasser, surtout a 17 ans, mais pas de bol, je m'intéresse a la politique (c con hein ?) et j'ai étudié les divers système, et pls je le fais, plus je me rends compte que celui-ci est le pire qui soit, car non seulement il ammène pauvreté et souffrance, mais en plus il se sert de celles-ci pour se maintenit en place !

je serais critiqué pour ces dires, ca en fera rires certains, mais p-etre, p-etre que ca ecclaircira les idée de quelques personnes sur le sujet, et cela fera mon bonheur !
le pire dans tout cela, c'est que pratiquements tous les Hommes sont amplement assez intelligents pour comprendre cela, mais le problème, c'est qu'ils ne se posent jamais la question, et qu'ils écoutent les discours de ces hommes la ! qui sont de grands manipulateurs, des genies meme parfois dans leur domaine, dans le domaine du machiavelisme !

vous me direz "mais pourquoi font-ils cela ? dans quel but ?" dans le seul but du pouvoir, ils ne sont en rien différent des autres la-dessus. si ce n'est que leur moyen de prendre et de garder le pouvoir est le pire qui existe !

je sais que ce cris va paraitre a bien d'entre vous quelque-chose d'idiot

mais j'en profiterai pour brancher mon émulateur un de ces 4

Avec des idées comme ça, ton amour de la 2è GM fait froid dans le dos...

Je ne vois rien d'interressant, ni même de vrai dans ton post, juste de la provoc...

Mais non, il découvre juste la politique

ca empeche pas qu'il ait completement tort...

Dommage moi qui pensait tomber sur un sujet politique sérieux et qui voulait me faire un plaisir de défendre les socialistes, la je vois pas quoi dire(a part ) tellement c'est ridicule.
C'est tellement évident que les socialistes sont pour l'appauvrissement de la population

JiBe
a écrit : ca empeche pas qu'il ait completement tort...

Jibe> entierement d'accord avec toi

snake> au lieu de croire ce qu'on te dit sur TF1, prend des livres et interesse toi. Avec Marx et son "manifeste du parti communiste", c'est un bon debut. Tu comprendras la difference entre ce qu'est le vrai communisme (designé maintenant par le terme: marxisme) et ce qu'il est devenu et de voir ce qui a merdé dans la mise en pratique. (je sais que c'est de la provoque et que c'est con d'y repondre, mais je peux pas m'en empecher )

Le problème du communisme c'est justement que seuls des extraterrestres sans défaut, sans volonté et sans ambition (enfin des être parfaits n'aspirant qu'à la paix et l'amour) pourraient l'appliquer... autant dire pas pour des Hommes
Le PS est aussi éloigné du communisme idéal que l'est le FN, et il est certain qu'ils ne sont pas aussi proche des classes défavorisées qu'ils aimeraient bien le faire croire

Ximoon a écrit :
Le problème du communiste c'est justement que seuls des extraterrestres sans défaut, sans volonté et sans ambition (enfin des être parfaits n'aspirant qu'à la paix et l'amour) pourraient l'appliqer... autant dire pas pour des Hommes

c'est malheureusement vrai , mais ce que je veux dire, c'est qu'avant de juger quelques chose et de dire que c'est de la merde, parce que tout au long de notre scolarité on nous a dit que c'est de la merde, il faudrait se documenter, et reflechir
Je suis en revanche entierement d'accord avec ce que tu as dit

Il est bien evident qu'un communisme parfait n'est pas applicable(et a mon avis pas souhaitable) dans des condition humaines et sans que des gens réussisent a profiter du système. Mais de la a en arriver aux imbécilités de snake!
Le pire est qu'il met tout le monde dans le même paquet. entre la LCR et les Straus-Kahn (désolé pour l'orthographe) il y a une sacrée différence.
Enfin ca me fais rire de dire que le socialisme se moque du peuple.

lol!
gavé...
Essaye de lire autre chose que "Histoire-Géo Hatier Terminale L" ... et reviens parler ensuite.
Bon pour parler plus sérieusement, Ximoon, je suis d'accord avec toi, mais je pense qu'on peut dire exactement pareil du système capitaliste, qui prône la liberté mais sans se soucier du fait que dans la réalité, elle est souvent "accaparée" par les classes les plus aisées. Exemple simple, l'éducation, où chacun est censé pouvoir par ses capacités s'en sortir si il le mérite, mais on voit bien que les faits sont différents...

Selon moi, on a toujours pas trouvé le bon système (où bien il n'a pas été correctement appliqué, aussi bien dans le cas du capitalisme que celui du marxisme) et c'est pour ça que j'aime pas ceux qui défendent les yeux fermés ce système pour sauver leurs plumes.
M'enfin, vous me direz, ce que j'en pense...

et encore d'autres qui sont tombé dans le piège du "bonheur universel"

Ximoon a écrit :
Mais non, il découvre juste la politique

ceux qui y croient sont des néophytes en la matière (au socialisme)

GUNNM a écrit :
Avec des idées comme ça, ton amour de la 2è GM fait froid dans le dos...
Je ne vois rien d'interressant, ni même de vrai dans ton post, juste de la provoc...

rapport avec la SGm ? je suis pas plus pour les fasco

JiBe a écrit :
snake> au lieu de croire ce qu'on te dit sur TF1, prend des livres et interesse toi. Avec Marx et son "manifeste du parti communiste", c'est un bon debut. Tu comprendras la difference entre ce qu'est le vrai communisme (designé maintenant par le terme: marxisme) et ce qu'il est devenu et de voir ce qui a merdé dans la mise en pratique. (je sais que c'est de la provoque et que c'est con d'y repondre, mais je peux pas m'en empecher )

je ne me fit justement pas à ce qui est dit a la TV pour ca ! c e dernière endroit ou aller pour se faire une bonne idée de la chose ! aucun mec de droite ne dit ça a la TV, et si on écoute les baratinages de ceux de gauche....

et fodrait être con pour tenter de se faire une idée avec les livres scolaires tout ce qu'il ya la dedans est fait pour nous endoctriner, ou dumoins, nous faire apprendre ce qu'ils veuille bbien qu'on apprennent (les mecs du gouvernement), c'est les DERNIERS livres a aller voir en matière de politik
ce que vous ne saississez pas, c qu'évidement les socialos, ils vont pas dire "on est pour l'appauvrissement des gens" mais on peut constater que partout ou ils sont passé, c'est ce qui s'est produit !
regarder la France, 4ème puissance mondiale 21ème au pouvoir d'achat !
parmis les pires impôts d'Europe de l'ouest, si ce n'est les pires
des grandes taxes

la dessus un pays comme l'Angleterre nous bas par 10 longueurs (même si sur le reste... 'sont largués ), c'est pas pour rien que tous les joueurs de foot et autres mecs riches ils foutent le camp, pour pas se faire voler leur argent par le fisc, car il ne fo aps se faire d'illusion, c'est une dictature par les impôts !
vous allez me dire "beuh, t con Snake, c un gouvernement de droite ouais, mais les 14 ans de Mittérandisme et les 6 de jopsinisme (l'était pas la la 1ère année) bah.. ca laisse des séquelles

et y'a qu'a voir le résultat en URSS, Staline a tué 20 millions de gens, bon, lui c'etait le maximum de la cruauté
mais un mec comme Lénine, c'etait pas un enfant de coeur non plus, il savait que les ouvriers devaient rester ouvrier, et pauvres de préférence, JAMAIS il n'aurait laissé le peuple s'enrichir, de crainte d'être écarté du pouvoir par les "gros méchant bourgeois"
voila, comment ca marche !

JiBe
a écrit : ca empeche pas qu'il ait completement tort...

Je confirme

je sais que ce cris va paraitre a bien d'entre vous quelque-chose d'idiot, qui ne devrait pas me tracasser, surtout a 17 ans, mais pas de bol, je m'intéresse a la politique (c con hein ?)

Tu n'apparait pas idiot parceque tu t'interesse a la politique mais parceque tu ne la comprend pas

Le problème du communisme c'est justement que seuls des extraterrestres sans défaut, sans volonté et sans ambition (enfin des être parfaits n'aspirant qu'à la paix et l'amour) pourraient l'appliquer... autant dire pas pour des Hommes

Je ne suis pas d'accord, a priori.

Des pensées comme celle de Jesus (tous les hommes doivent être amour) ou Mahommet (qui cherchait à créer une communauté musulmane sur le modèle de la famille arabe, fraternelle et chaleureuse), correspondent à ce que tu dis : elles supposent que l'homme est idéal pour fonctionner. Mais le communisme n'est pas du tout de cet ordre là.

Le communisme constate au contraire les défaillances perpétuelles des sociétés humaines et se propose de les corriger *par la force*. C'est une vision très pessimiste : les Hommes ont toujours lutté les uns contre les autres, et ce dès l'apparition de la propriété privée (c'est à dire dès l'apparition d'un objectif pour lutter).

Marx pense cependant qu'il peut ne pas en être ainsi : il cite par exemple ce qu'il appelle les « sociétés communistes primitives » : indiens, peuples primitifs... qui vivent sans lutte de classe (sans oppression d'un groupe sur un autre), mais malheureusement sans possessions matérielles consistantes, donc sans confort.
Le programme marxiste consiste donc à transplanter ce système communiste primitif à une société industrialisée. Pour celà, il est nécessaire de *casser* le fonctionnement social actuel, en passant par une phase autoritaire, de répression : la majorité populaire favorable au communisme maintient fermement le couvercle sur la société, les profiteurs sont rappelés à l'ordre. (C'est la phase de la société socialiste, pendant laquelle l'Etat existe encore) Au final, l'Etat disparaitra et un équilibre aura été créé par la force de l'habitude et par l'éducation : la société communiste remmetra le malhonnête dans le droit chemin (et son comportement devrait être moins fréquent, de toute façon).

Bref, le communisme ne me paraît pas du tout une idéologie trop "gentille" pour ne pas marcher. Je trouve que ses faiblesses sont ailleurs (l'avant garde révolutionnaire, par exemple)

#1> Au fait, Snake, qu'est ce que tu appelles "socialistes" dans ton post, et comment arrives tu à les associer avec les communistes?

Est ce que c'est la social-démocratie? le socialisme au sens marxiste? le parti socialiste de France, qui s'étire de Besancenot à Bayrou? Un PS d'ailleurs?

Tiens, d'ailleurs, ça marche comment, la politique au canada?

du snake dans toute sa splendeur
c bien drole tellement c ridicule !
Au fait snake est canadien je crois, vive l'ignorance de l'amerique du nord !

J'ai pas dit que c'était une idéologie 'gentille' (j'ai tartiné à coté pour insister) je voulais juste dire que le communisme théorique n'était pas, selon moi, applicable par des Hommes.

au fait snake ... les chose sur TF1 et tout le reste, c'est moi qui te l'ai balancé, rend donc à césar ce qui est à césar

pingoo > dsl
palpa > et la du palpa dans toute sa splendeur, la mauvaise foi, JE SUIS PAS CANADIEN ANDOUILLE ! je te l'ai dit a chq fois que tu mettais et t'as toujours pas compri, t'es lent, t'es con ou de mauvaise foi ? dans tout les cas t'es grave

n'empêche, si vous croyez que les mecs de gauches sont vraiment les défenseurs des pauvres, de la veuve et de l'orphelin, je vous plaint
et si les exemples de la Chine, de l'URSS, de l'Europe de l'Est (comparez les 2 allemagnes... y'a pas foto) ne vous ont toujours pas fait comprendre que ce système c''est de la merde ! bah je sais pas ce qui le pourra
comparez aussi Corée du Nord et du Sud
vous fo koi d'autre ?
moi je pars du principe qu'un mec qui soutiens les socialo, il est pas méchant, il est juste victime d'un lavage de cerveau
qui est malheureusement très efficace

et si , socialisme et communisme sont comparable C LE MEME FONDEMENT ! les socialistes sont souvent plus proche de Marx d'ailleurs, et pas toujours dans le bon sens
et un système qui est basé sur la haine du patron (cf Karl Marx) des riches, des bourgeois, moi ca me plait pas, dès que y'a la haine dans un des fondements du système, suis tout de suite moins chaud

dès que y'a la haine dans un des fondements du système, suis tout de suite moins chaud

#OUI#

Tes déclarations suintent de haine et de méchanceté frustrée


La paille et la poutre...

Hum là Snake, tu dépasses *vraiment* les limites de la connerie... Allez hop, un ptit tour dans ma boitakon, tu reviendras quand tu seras sage

(Nan mais ho, faut pas pousser mémé dans les orties non plus ...)

moi je te plains snake, je te plains de pas assez connaitre la politique et non l'histoire de la politique... tu confonds et en plus tu n'es pas moins partial qu'un lepen dans ses grands discours

solid >j'admet ne pas etre partial envers ce système que j'exècre !
et alors, z'êtes pas pareil envers d'autres trucs p-etre ?

hippo> comme d'habitude, c a coté de la plaque
moi je parle de la haine de ce système, qui me met en colère justement
g pas dit qu'il fallait faire un autre système de haine pour les "combattre" commme d'habitude on me fait dire ce que je n'ai pas dit et on tourne mes dires comme ca nous chante... vexant a force

je dit pas "mettez tous les chefs politik socialistes devant un mur et fusiller les" je suis qd meme au dessus de ca (oui je sais, je suis prétencieux gnagnagnagna)

j'ai l'impression que dès qu'on est contre la gauche, on est un fasco pour vous....
je suis contre la gauche certes, mais je suis pas fasco pour autant.. c pas dur a comprendre, je n'ai pas pris un extrême à la place d'un autre..
de toute manière les partis extrêmistes, de gauche ou de droite, sont à bannir (et pas à gazer comme l'interprêteront certain...)

donc pour etre clair, un anti-socialistes n'est pas un nazi ! (et heureusement)

au fait, j'avais pas vraiment fait gaffe au post de gunnm

GUNNM a écrit :
Avec des idées comme ça, ton amour de la 2è GM fait froid dans le dos...
Je ne vois rien d'interressant, ni même de vrai dans ton post, juste de la provoc...

c pas parce que cette periode m'interesse que je supporte les nazis espèce de crétin ! (ton insinuation n'est vraiment, mais vraiment pas fine !)

D'habitude je saute les sujets de politique (ça me gave et sont tous plus inutiles les uns que les autres, vu que tt le monde garde son opinion), mais là, j'en lis de belles (en dehors des fautes de Snake plus grosses que sa flemme) !!

BiHi
a écrit : je pense qu'on peut dire exactement pareil du système capitaliste, qui prône la liberté mais sans se soucier du fait que dans la réalité, elle est souvent "accaparée" par les classes les plus aisées. Exemple simple, l'éducation, où chacun est censé pouvoir par ses capacités s'en sortir si il le mérite, mais on voit bien que les faits sont différents...

ça c'était au XIXe, le capitalisme sauvage anglais (révolution industrielle), ça fait bien longtemps que c'est plus comme ça (Heureusement d'ailleurs !!!).

Pour ne citer que l'exemple du Québec, il est considéré comme une entité de gauche en Amérique du Nord, pourtant, ça passerait pour quelque chose de plus libéral que le RPR en France. Comme quoi, tout est une question de proportions.
Pareil pour l'éducation, ds un système capitaliste (selon ta définition), seuls les riches s'en sortent; c'est pas faux: «On ne prête qu'aux riches», le proverbe est toujours valable. La seule différence c'est que le système capitaliste laisse la place à des gens débrouillards, ce que ne fait pas le socialisme.

Selon moi, on a toujours pas trouvé le bon système (où bien il n'a pas été correctement appliqué, aussi bien dans le cas du capitalisme que celui du marxisme) et c'est pour ça que j'aime pas ceux qui défendent les yeux fermés ce système pour sauver leurs plumes.

C'est vrai. tout système a ses problèmes, tout système est contraignant. Mais puisqu'on doit faire un choix, autant prendre celui qui présente le mons d'inconvénient pr une société donnée.

Évidemment c très con de ne croire qu'en un système, sous-entendu les autres sont de la merde. La preuve, il y a eu des bons acquis du socialisme (pas forcément le parti), qui a entre autres aidé la France à se relever après la SGM (constructions de cités). Mais ça ne devrait rester qu'un "régime d'urgence", et non administrer un pays pendant des années.

Uther Lightbringer
a écrit : Tu n'apparait pas idiot parceque tu t'interesse a la politique mais parceque tu ne la comprend pas

Ça ne m'étonnerait pas qu'il ne comprenne pas toutes les implications de la politique, mais ce qui est sûr, c'est que les conséquences, tout le monde est assez grand pour les voir, et ça serait être de mauvaise foi que d'essayer de leur trouver une cause extérieure.



N'empêche, c'est assez déroutant de voir que si on est pas de gauche, on est automatiquement de droite, et inversement...Un centre idéal, qui rassemblerait les bons acquis des deux faces sans en perendre les défauts, ça devrait pouvoir exister...

Snake
a écrit : n'empêche, si vous croyez que les mecs de gauches sont vraiment les défenseurs des pauvres, de la veuve et de l'orphelin, je vous plaint

C'est sûr que c'est toujours mieux de défendre le NASDAQ, les fonds de pension et la main invisible...
Je t'aime marché chéri, et aux oubliettes exclusion et pérénité sociale !!!
pfffffffff

N'empêche, c'est assez déroutant de voir que si on est pas de gauche, on est automatiquement de droite, et inversement...Un centre idéal, qui rassemblerait les bons acquis des deux faces sans en perendre les défauts, ça devrait pouvoir exister...

C'est ce qui me désole dans son discours, il met tout le monde dans le même panier. Son discours s'applique a la Besancenot ou Laguiller(et encore), même les communistes aujourd'hui ne pronnent plus un politique au sens ou il l'entend. Et pire il classe les socialistes dans le même panier! Les socialistes ont étét au pouvoir assez longtemps en France est-ce qu'elle est devenue un état communiste?

Non, clairement, mais un état de flics et de répression (rian à voir avec l'URSS cependant), et de marasme économique

Non, clairement, mais un état de flics et de répression (rian à voir avec l'URSS cependant), et de marasme économique

Ce que tu viens de dire s'applique bien plus a la droite qu'a la gauche.
Cependant pour les flic et la répression il en faut bien sinon aucun état ne peut fonctionner correctement

"Cependant pour les flic et la répression il en faut bien sinon aucun état ne peut fonctionner correctement "
Mais non, ce sont des idées reçues, et au lieu de former les jeunes, ce systeme leur fait comprendre que quand la police est là il faut être honnête. Ce qui est inutile, puisque on a jamais vus d'agression ou de vol se passer devant un flic...

La répression n'est jamais la meilleure solution, c'est la plus simple.