30

"Cependant pour les flic et la répression il en faut bien sinon aucun état ne peut fonctionner correctement "
Mais non, ce sont des idées reçues, et au lieu de former les jeunes, ce systeme leur fait comprendre que quand la police est là il faut être honnête. Ce qui est inutile, puisque on a jamais vus d'agression ou de vol se passer devant un flic...

La répression n'est jamais la meilleure solution, c'est la plus simple.

31

tu propose koi en "remplacement"?

32

Je n'ai jamais dis que la repression est la meilleure solution bien au contraire mais il en faut quand même car comme on l'a déjà dis tout le monde n'est pas un parfait petit idéaliste et que sans un minimum de repression ca serait l'anarchie.
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33

Eh ben, ça fait un peu peur... mais je dirais que Snake peche par méconnaissance du problème. Il mélange Communisme, Socialisme, Marxisme, Stalinisme, Léninisme, Maoisme, Nazisme (eh oui, National *socialiste* (sic)), Stakanovisme, Bolchévisme, Anarchisme... c'est comme si on mettait Chirac et Le Pen dans le même panier. Même si je n'aime pas Chirac, je ne le mettrai pas au même niveau que Le Pen.
Comme a dit Hippo je ne sais plus où, le communisme, c'est comme la religion. Pour comprendre (mais pas forcément pour adhérer, hein), il faut essayer.
Je constate que Snake n'a même pas fait l'effort d'essayer de tenter d'imaginer les points forts et les points faibles de chaque côté de façon partiale.
Ensuite, tu dis qu'il faut arrêter de vouloir imaginer un monde idéaliste. Je pense que tu fais une erreur fondamentale. On a besoin d'idéaux de liberté, d'égalité, de fraternité. Ca n'est pas pour rien que ces mots sont la devise de la France. Sans ces idéaux, on court vers 1984 à grands pas... et déjà on s'en rapproche trop dangereusement.
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34

Les idéaux tous seuls ne font pas une politique, mais si personne n'avait jamais eu d'idéaux, il n'y aurait eu ni révolution française, ni déclaration des droits de l'homme, ni démocratie, ni ...


Bon à part ça, pour revenir sur la "proximité" entre les socialistes et Marx, qui d'après Snake en sont encore plus proches que les communistesroll: Tu crois vraiment que quelqu'un comme Dominique Strauss-Kahn est proche de Marx? Que Laurent Fabius a la haine des patrons? Ton ignorance et tes préjugés sur le sujet sont simplement hallucinants! Sais tu seulement quelles sont actuellement les factions à l'intérieur du PS et ce qu'elles revendiquent, toi qui t'intéresse à la politique?roll

En ce qui concerne la sécurité, tu dis n'importe quoi, ftp. Pour schématiser, la gauche est connue en France pour son laxisme et la droite pour sa politique de sécurité (et la gauche est stupide de ce point de vue, avis personnel). Quand la gauche parle prévention, la droite parle répression. Beaucoup de gens estiment que la gauche a perdu les élections à cause de sa mauvaise politique de sécurité, et c'est Nicolas Sarkozy, le nouveau ministre de l'intérieur de droite, qui renforce les lois policières.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

35

Hippo> Il ne faut pas non plus jeter la pierre à toute la gauche. Beaucoup de maires de gauche avaient une politique avant-gardiste par rapport à la sécurité, et une application plus régulière (même si certains points sont discutables), comme à Montpellier, Lyon...
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36

Je suis d'accord. Il y a aussi beaucoup de communistes « de terrain » qui ont fait une politique de sécurité assez bonne. Mais il reste quand même que la ligne politique imposée d'en haut était celle du laxisme : dans les arbitrage entre Guigou et Chevènement, dans le précédent gouvernement, Jospin choisissait systématiquement Guigou
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
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3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

37

oui
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38

GUNNM
a écrit : Ce qui est inutile, puisque on a jamais vus d'agression ou de vol se passer devant un flic...

Et je te parle pas des flics agresseurs !!!
GUNNM
La répression n'est jamais la meilleure solution, c'est la plus simple.

Tout à fait d'accord
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

39

Regardez MON maire à Montreuil (93), il est communiste et il agit tout comme Sarkozy, cher Mr BRARD
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40

JiBe
a écrit : tu propose koi en "remplacement"?
L'éducation et la responsabilisation.
Nil
a écrit : Ca n'est pas pour rien que ces mots sont la devise de la France
Ce ne sont que trois mots sur la monnaie...rien du plus, vu que ça n'a jamais été appliqué.

#33> Plus un État réprime, plus les citoyens voudront se rebeller. C'est ds la nature de l'Homme. Et ça, ça fonctionne aussi bien pr la droite que la gauche, côté gauche, plus tu fous de flics, plus on aura envie de les emmerder. À droite, plus les flics seront sévères, plus les méfaits seront graves. Dans tous les cas c'est une escalade qu'il faudrait à tout prix éviter.


Prise de tête: PhD dans la mire.

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Mon site TI 83+ et 83+SE (mort)
Le forum TI 83+ de yAronet !!! (rattaché au site..)

41

"Ce ne sont que trois mots sur la monnaie...rien de plus vu que ça n'a jamais été appliqué"
C'est avec de telles phrases qu'on régresse. Justement, il faut se garder cette devise comme idéal ! Et rechercher cet idéal, non pas l'abandonner sous prétexte qu'il n'est pas réaliste. Je suis conscient des difficultés et des impossibilités sous-jacentes, mais arrete de dire que sous prétexte que ça n'est pas possible, il ne faut pas espérer. On court droit dans un mur de restrictions, si on n'a même plus nos rêves et nos espoirs pour inventer demain. Si personne n'avait rêvé faire la révolution, personne ne l'aurait fait. Ils ont été nombreux ceux qui, comme toi, ont refusé d'imaginer la disparition de la monarchie. Et je vais pousser volontairement le vice jusqu'à l'ultime exagération : si personne n'avais pensé pouvoir se rebeller contre l'autorité Nazie, il n'y aurait eu aucune résistance pour plus de liberté, pour l'égalité de tous, pour dire que massacrer des juifs, des homosexuels, des parias, des tziganes est une honte.
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42

Je régresse pas, je constate. Depuis la Révolution c'est comme ça.

Garder la devise comme idéal, très bien, mais alors il faut faire plus d'efforts pour la concrétiser, et surtout pas par la force.

Le rejet de la politique nazie que tu cites s'est effectué d'une part par xénophobie, les gens ne supportant pas de voir *leur* territoire occupé, ensuite par idéologie, les gens ne voulant pas (avec raison) collaborrer avec un système basé sur la haine d'un bouc émissaire.


Prise de tête: PhD dans la mire.

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43

[ftp83plus] a écrit :
L'éducation et la responsabilisation.


éducation : impossible, si tu essaies d'eduquer correctement un enfant à l'ecole et que ds sa banlieue son entourage le pousse à foutre la merde, il tiendra pas lgtps (et vice versa d'ailleurs)
responsabilisation : impossible, c'est dans la nature humaine : ya des gens responsables, ya des gens irresponsables, c'est comme ça
Ce ne sont que trois mots sur la monnaie...rien du plus, vu que ça n'a jamais été appliqué.

qd on entend ça on a honte de savoir que t'es français, heureusement que tu t'es cassé au quebec pke tu fais HONTE !! tu réalises les sacrifices faits pour obtenir ces "trois mots" ?

#33> Plus un État réprime, plus les citoyens voudront se rebeller. C'est ds la nature de l'Homme.

faux, voir plus loin
À droite, plus les flics seront sévères, plus les méfaits seront graves. Dans tous les cas c'est une escalade qu'il faudrait à tout prix éviter.

faux, regarde la politique de repression sur les routes de france, (vu que t'es pas en france tu peux la fermer et me faire confiance grin), depuis cette politique les résultats sont flagrants !!! on remarque clairement que les gens roulent moins vite qu'avant, les morts sont en baissse et c'est pas un mal !!
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

44

"faux, regarde la politique de repression sur les routes de france"
Exemple facile, et donné par les médias, controlé par qui? C'est comme la courbe de chomage qui dit bien ce que les politiques veulent lui faire dire...(-1% par rapport au mois dernier, mais +10% par rapport à l'année d'avant..!)
Les pays les plus repressifs (peine de mort..) sont les pays ou la criminalité est la plus forte.

45

tu sais lire bordel ?
j'ai dit que j'ai moi meme constaté que les conducteurs roulent moins vite depuis quelques mois...roll
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

46

La politique de sécurité routière est une réussite, c'est indéniable.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

47

pour en revenir a la page d'avant, ce que je ne supporte pas c que les gens (comme moi) qui sont contre la gauche, sont vu comme de gros facho, pour ainsi dire nazi, ca c déplorable
et pour l'histoire des flics, je vous ferais remarque que c Jospin qui a fait augmenté les effectifs policiers pour contrer le vandalisme etc.. mais ce a koi kles socialos ne pigent rien, mais rien du tout, c'est qu'il ne fo pas donner au gens des flics et des allocations a rien foutre tt le tps ! MAIS DU TRAVAIL !!! donner un RMI a un mec qui a perdu son emploi, je veux bien, mais passer la moitié du budget d'un etat a donenr de l'argent a ceux qui foutent rien et qui essaye meme pas de trouver du travail (ca s'applique autant aux français qu'aux émigrés, je dis ça car je sens venir lattaque "oua snake t contre les arabes ! snake le raciste" et autres conneries du genre)
donner leur du boulot, ca les occupera sainement, leur fera des sous et ca aidera l'economie au lieu de la detruire, bref, to benef !

et les socialos, ils trouvent rien de mieux a foutre que d'instorer une ENORME connerie comme les 35 heures (histoire des reduire la masse des gens a des mollusques létargique et assistés)

voila, le fond de ma pensée
"Those who cannot remember the past are condemned to repeat it." George Santayana (1863 - 1952), [I]The Life of Reason[/I], Volume 1, 1905

La Seconde Guerre mondiale, la guerre du Millénaire
1939-1945 : LE MONDE EN GUERRE LE forum francophone sur la Seconde Guerre mondiale

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Nil a écrit :
Eh ben, ça fait un peu peur... mais je dirais que Snake peche par méconnaissance du problème. Il mélange Communisme, Socialisme, Marxisme, Stalinisme, Léninisme, Maoisme, Nazisme (eh oui, National *socialiste* (sic)), Stakanovisme, Bolchévisme, Anarchisme... c'est comme si on mettait Chirac et Le Pen dans le même panier. Même si je n'aime pas Chirac, je ne le mettrai pas au même niveau que Le Pen. .


ce qu;l fo comprendre, c'est que malheureusement l'ecart entre commnunisme et socialisme est plus petit qu'on ne le crois
bon le truc de l'homme nouveau c bien communiste
mais les trucs de "on est pour les ouvriers" et "on aide les pauvres" et "on centralise tout sur l'Etat" ca je suis désolé mais c commun ! regardez la France !
ensuite, g jamais parlé du Maoisme, je l'ai surtout pas mis avec le Nazisme roll et je sais que ca veut dire nacional-socialisme mais il fo voir selon le contexte des années 30, c'etait le seul moyen de passer a l'epoque... crise et tout et tout
la c toi qui melange tout !

et pour les idéaux, je suis d'accord, il en fo, jamais dit le contraire (pour ce qui est du "1984 style" c plus les US que la France, et heureusement, mais ca ca tient a l'inculture du peuple (dison le comme ca) et au gouvernement de ***** qu;ils ont en ce moment)
mais le problème c quand des gens se servent de ces idéaux pour tromper le peuple !
et pour ce qui est de la devise française, mis a la socialo, ca devient moin plaisant
Liberté : oui, de la fermer et de faire comme tout le monde (avec un gouvernement de gauche, on est tous pareil, on est des beaux moutons, plus de classes, plus d'ecarts, tous pareil, ce qui est absolument impossible vu comment les humains sont fait, donc il y a repression !)
Egalité : au lieu d'y avoir des riches et des pauvres, avec les systèmes de gauches, y'aura que des pauvres, mais au moins ca sera égal
Fraternité : bah, quand un gouvernement nous fous dans la merde, on se sert les coudes pour tenter de survivre, ca a la rigueur.. ca passe mais bon.. les conditions ne sont pas idéales
"Those who cannot remember the past are condemned to repeat it." George Santayana (1863 - 1952), [I]The Life of Reason[/I], Volume 1, 1905

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49

"La politique de sécurité routière est une réussite, c'est indéniable."
Une réussite? On y perd encore des libertés.
La fin ne justifie pas les moyens.

#44> Et moi, j'habite au Tibet? A chaque campagne de la sécurité routière on constate une baisse des accidents de la route, mais on verra avec le temps...

Snake> Tu soutiends les idées de Sarkozy qui est un fashistes...faut pas t'etonner si tu passe pour un fasho, d'autand plus que ton dernier post c'est de la merde fashiste, rien de plus...

(EDIT: post croisé, "ton dernier post" est en fait l'avant dernier)

50

mais oui snake, tt les gauchistes sont des fachistes cachés, c des fourbes ki font semblant juste pour prendre le pouvoir et foutre la merde ! c le fn en plus discret !

n'importe koa....

et ne parles pas de l'urss ou de la corée du nord, c pas du communisme ! c juste des dictatures debiles ki n'ont rien a faire la !

51

Tu soutiends les idées de Sarkozy qui est un fashistes

Dire que Sarkozy est un fasciste est complètement stupide. (Autant que le premier post de Snake, en fait). Si c'était ça, le fascisme, alors Hitler serait un type parfaitement supportable.
Une réussite? On y perd encore des libertés. La fin ne justifie pas les moyens.

Ce raisonnement est démentiellement con.
Quel liberté est ce que tu perds? La liberté d'avoir un comportement dangereux sur les routes. Perdre cette liberté te gêne?

C'est du même calibre que les gens qui sont favorables à la libre circulation des armes - au nom de la liberté.
ce qu;l fo comprendre, c'est que malheureusement l'ecart entre commnunisme et socialisme est plus petit qu'on ne le crois

Bon ben bref je vois que tu ne veux pas répondre à ma question (qu'est ce que tu appelles socialisme?) et que tu ne connais strictement rien au Parti Socialiste.

Tant pis.
Liberté : oui, de la fermer et de faire comme tout le monde (avec un gouvernement de gauche, on est tous pareil, on est des beaux moutons, plus de classes, plus d'ecarts, tous pareil, ce qui est absolument impossible vu comment les humains sont fait, donc il y a repression !)
Egalité : au lieu d'y avoir des riches et des pauvres, avec les systèmes de gauches, y'aura que des pauvres, mais au moins ca sera égal Fraternité : bah, quand un gouvernement nous fous dans la merde, on se sert les coudes pour tenter de survivre, ca a la rigueur.. ca passe mais bon.. les conditions ne sont pas idéales

Mais comment peut on avoir une vision aussi mythologique et débile? Lamentable...

Franchement, c'était quand, la dernière fois que tu as mis les pieds en France?


Ce qui est aussi effarant dans ton discours, c'est comment tu peux réussir à voir une unité entre les communistes et tous les socialistes, voir tout ça comme une seule entité, alors que pour quelqu'un qui suit un minimum la politique, c'est du niveau du délire complet!

Le PSU des années 70, c'est terminé! De même que la gauche unie d'avant 1981! En 1983, deux ans après l'arrivée au pouvoir, le PS a fait le "tournant de la rigueur" : le programme d'inspiration marxiste réformiste a été mis au placard, enterré, définitivement supprimé, brûlé, et on y est jamais revenu, à tel point qu'il est complètement incongru aux yeux des dirigeants actuels. Le PS est depuis longtemps un parti très étendu, avec aussi bien des gens avec des idées économiques très libérales que des gens proches de la LCR, et la ligne officielle (si ils arrivaient à en trouver une...) est plus proche de l'UDF que du Parti communiste!

Et du coup, c'est ce côté complètement à côté de la plaque qui te donne un air de vieil aigri cynique et quasi-facho, comme tu le reproches dans ton post 46. Etre contre le Ps, contre le PCF, c'est fort bien, mais il n'y a dans ton premier post que de la haine et une ignorance complète des réalité, du style : c'est un complot, les socialo-communistes menacent le monde (ou la france) et sont des gros méchants.

Comme critique intelligente et raisonnée, on a vu mieux. Et pourtant dieu sait s'il y a des critiques à faire aussi bien au PS qu'au PCF.

Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

52

de toute manière, quoique je dise, même si j'exposais toute la vérité planétaire dans tous les domaines et dans les meilleurs mots (g jamais dit que je le faisait... je précise pour eviter qu'on deforme mes dires encore une fois, dsl mais l'expérience de palpa m'a traumatisé) on me croirai pas, on me dirait "snake t con"

et gunnm > tu dis que j'y connais rien en politique et toi tu dis que Sarkozy est un fasco LOOOOOL excuse moi mais venant de toi je vais prendre ca comme un compliment !

pour info, je vais en France au moins une fois par an et j'ai des emails/fones permanent ts le tps avec amis/famille la-bas

sinon, je suis désolé, mais le fait de détester les systèmes qui ont le marxisme pour base (vala z'êtes content ? la ca uni les gauches, meme si Marx etait surement moins.. méchant si on peut dire) ne fait pas de moi un fasco

suis-je de droite ? oui
suis-je d'extrême droite ? non, surement pas, je ne préconise pas l'extermination des hommes de gauches roll c ca le fascisme (écrivez ler correctement au moins roll sinon, ca fait moin crédible "fachisme", j'te jure) c la repression a tout vent, et l'extermination de ceux quin sont pas pareil
fo pas les mettres en prison, ils ont le droit de s'exprimer, comme tout le monde (les hommes de gauches, les leaders et autres là) le droit a la parole est indéniable, mais ce que je dis, c que c de la merde ce système

z'avez pas remarquer que les impots français on bizarement augmenté lors de l'arrivé de Mitterand ? ainsi que les taxes du reste... demandez a vos vieux

et des français m'ont dit que y'avait une baisse de taxe prévue, c surement pas Jospin qui aurait fait ca, les socialo ne savent que taxer

cependant, si les socialistes ont le droit de s'exprimer, moi aussi, et c tout (comme vous du reste, c un droit naturel) alors je dis ce que je pense d'eux
si j'étais fasco comme le prétend gunnm, je dirais "ils ne méritent que l'emprisonnement ou la mort", pitoyable comme argumentation vide et débile "snake est fasco gnagnagna", digne du CP

ils ont le droit de s'exprimer, le droit d'avoir des partis, ils ont tous les même droits que ceux que je supporte, mais je ne les aimes pas, c tout, trouvez moi qqch de fasiste la dedans, ca dépendra de la mauvaise foi !

et P.S, si tu veux me laisser m'exprimer,c toi le fasco

et pour ceux qui disent que le communsime en URSS et en Corée du Nord n'en est pas un.. si justement, et voila le resultat, le communisme est une forme de dictature
sinon, tous les communismes existants n'en sont pas roll ca tien hachement la route ca (bon, sont-ils profondément marxiste, si on prend comme exemple les communistes francais, j'admet que je pencherais plutot pour le "non" grin)

le communisme est une dictature qui se sert du peuple, c antique comem système "maintenez les dans la pauvreté et l'ignorance, vous aurez le pouvoir" c pas nouveau !
"Those who cannot remember the past are condemned to repeat it." George Santayana (1863 - 1952), [I]The Life of Reason[/I], Volume 1, 1905

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53

pffff generaliser ainsi des mauvaises applications et utilisations des theories marxistes pour insulter les socialistes et les communistes c'est completement stupide ! Snake tu es vraiment con, dsl de devoir de le reperter encore ! La facon dont tu te prends pour l'elite, genre j'ai raison et vous avez tous tord car vous etes ignorants est totalement insuportable !

54

HIPPOPOTAME
a écrit : Dire que Sarkozy est un fasciste est complètement stupide. (Autant que le premier post de Snake, en fait). Si c'était ça, le fascisme, alors Hitler serait un type parfaitement supportable.
non, il rentre dans la case fasciste, par sa politique de terreur et de repression
Ce raisonnement est démentiellement con. Quel liberté est ce que tu perds? La liberté d'avoir un comportement dangereux sur les routes. Perdre cette liberté te gêne?
J'aurais preferé qu'ils subventionnent ou obligent les constructeurs à créer des voitures économiques et plus sûres, par exemple...
Je n'aime pas perdre LA LIBERTE pendant 5ans si je depasse de 30km/h leur fichue limitte ou si j'ai bu un panaché !!! c'est toi qui est dément de poser de telles questions...

55

palpa
a écrit : pffff generaliser ainsi des mauvaises applications et utilisations des theories marxistes pour insulter les socialistes et les communistes c'est completement stupide ! Snake tu es vraiment con, dsl de devoir de le reperter encore ! La facon dont tu te prends pour l'elite, genre j'ai raison et vous avez tous tord car vous etes ignorants est totalement insuportable !


encore 0 d'argumentation juste du "je gueule"
deja, viens pas me faire croire que tu t'intéresse sérieusement a la politique, car si c'etait le cas tu aurait argumenté et dit autre chose que "snake t con"

et toi alors, tu m'as deja fait le coup du "j'ai tort, mais t'as pas raison qd meme" alors hein.. toi c la mauvaise foi ta spécialité (bon, me demande pas le topic, m'en rappel plus)

et alors, au lieu de gueuler.. ARGUMENTE !! ca te changerait
moi g cité URSS, Chine, Corée du Nord, Cuba, Viet-Nam
toi: 0
donc, tu la boucles et tu sors, ou tu reviens avec quelque-chose d'intelligent

et me reviens pas avec "mais les fasco c pas mieux" car g jamais dit le contraire (t'en serais capable, deux mauvais ne font pas un bon, je signale juste comme ca !)

gunnm> pour sarkozy> bon, tu le trouve fasco, ok, mais si tu pouvais faire autre chose que le dire.. genre donner des exemples...

pour le coup de la liberté, il est vrai qu'elle est indispensable, mais fo pas tout laisser passer non plus, sinon, c l'anarchie (je dit ca de manière général, car pour le cas précis des nouvelles limites de vitesse en France, je suis pas assez au courant pour argumenter)
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le mot facho en ce moment est tres a la mode (quand quelqu'un un est un peu extreme, ca y est c un facho...) c ridicule...

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Je reviens sur la remarque de Snake sur le fait que dans mon énumération je mélange tout encore plus que lui. C'était volontaire, parce que même si tu ne les nomme pas, tu mélanges les noms de certains, les actions d'autres, les idéaux encore d'autres. Tu as toi même parlé du maoïsme en parlant du "communisme" asiatique.
Mais ce que tu n'as toujours pas compris, c'est qu'ils ont utilisé un nom pour des objectis égoïstes et propres. Exactement comme Busch utilise la liberté pour la repression, exactement comme les intégristes islamistes utilisent l'Islam pour des objectifs économiques, exactement comme les croisés l'utilisaient pour des objectifs géo-politico-économiques... Les exemples de "je donne un nom qui plaît au peuple et je fais n'importe quoi derrière" sont plus que nombreux, et le problème est que beaucoup (dont a priori toi) font des amalgames. J'ai l'impression que tu es un de ces américains de la chasse aux sorcières qui ont condamnés à mort des communistes pour la seule raison de leurs idéaux politiques.
Tu dis à Palpa de la boucler... il ne fait que dire son opinion, comme toi, et c'est son droit. Il est vrai que tu as donné des exemples et lui par forcément, mais tes exemples ne sont pas pertinents dans le sens ou la mojorité ne parlent pas du *vrai* communisme mais de partis "usurpateurs" de la dénomination. Avant de critiquer, je te conseille, comme cela a déjà été dit, de lire les livres de Marx. Son manifeste se lit en une soirée, se digère en une semaine, et se relit la semaine suivante. Bien sur, il est daté, bien sur, il n'est pas idéal, mais il est l'exemple de ce qu'on dit sur le communisme et le marxisme est souvent teinté d'a prioris et de clichés.
avatar

58

GUNNM a écrit :
"La politique de sécurité routière est une réussite, c'est indéniable."
Une réussite? On y perd encore des libertés.
La fin ne justifie pas les moyens.


quelles libertés ? de rouler 50km/h au dessus de ce que la loi autorise ? roll
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

59

Je n'aime pas perdre LA LIBERTE pendant 5ans si je depasse de 30km/h leur fichue limitte ou si j'ai bu un panaché !!!

Et bien moi j'aimerais bien que tu la perdes, cette liberté, dans ce cas, histoire de ne pas te croiser un jour sur les routes!!!
non, il rentre dans la case fasciste, par sa politique de terreur et de repression

Lamentable.
Va faire un petit tour dans une dictature et tu comprendras ce qu'est la terreur et la répression. Depuis 50 ans yen a vraiment qui ont oublié ce qu'est le fascisme
sinon, je suis désolé, mais le fait de détester les systèmes qui ont le marxisme pour base

sinon, je suis désolé, mais le fait qui tu dises que le PS en France a le marxisme pour base ne fait que prouver à quel point tu es con et ignorant.
vala z'êtes content ? la ca uni les gauches

Non!
Si tu avais un minimum de culture politique, tu saurais que NON.
z'avez pas remarquer que les impots français on bizarement augmenté lors de l'arrivé de Mitterand ? ainsi que les taxes du reste...

T'as pas remarqué que les impôts américains ont bizarrement augmenté avec Bush (le premier)? Ainsi que les taxes du reste...
Quel affreux socialo-communiste, ce Bush...
et des français m'ont dit que y'avait une baisse de taxe prévue, c surement pas Jospin qui aurait fait ca, les socialo ne savent que taxer

Laurent Fabius avait baissé les impôts. Mais malgré que tu "t'intéresses à la politique", tu ne l'as pas su? C'est con çaconfus
encore 0 d'argumentation juste du "je gueule"

Ca te dirais, toi, de sortir au moins un argument (qui ne soit pas grossièrement faux, je veux dire), et de répondre aux miens?
moi g cité URSS, Chine, Corée du Nord, Cuba, Viet-Nam

Euh... oui, et le PS c'est l'URSS la chine et la corée?
Va vite ouvrir un livre d'histoire
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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ouai bien de toute maniere c'est bien connu les socialo c'est:
on baisse le travaile des glandeurs => 35h
pour les payer on demande au entreprise de le faire
pour les fonctionnaire on leur donne tous ce qu'ils veulent
on augmente les taxes
on perd une election on prend sa retraite (bein oui les socialo c'est des bon fonctionnaires!)

A puis bien entendu une personne qui gagne plus parce qu'elle bosse 70h par semain et cree plus de 200 emplois, il faut lui augmenter ses impots parce ue c'est pas dans l'egalité...
c'est simple les socialo, l'egalité n'est jamais reciproque
tu gagnes moins on va prendre au plus riche
tu travails moins, on va prendre les fond de retraite a ceux qui bosse, et on va te faire bosser 35h (remarque pas mal de personne fond moins de 35h et c'est deja trop pour eux!)
alors apres pa etonant que la majorite des fonctionnaires soit socailo et que les prof le soit aussi, avec + de 4 mois de vacances dans l'anné et des journé bien chargé (8h 17h ouha trop dur)...
bientot ca vaudra plus le coup de conduire un bus que de travailler dur...